[Johnsay]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста какой либо норматив, где написано о запрещение резания, в частности укорочения пустотной плиты перекрытия, либо какие-либо рекомендации по этому вопросу. Дело в том что есть необходимость перекрыть эркер сложной формы. Заказчик хочет перекрыть его пустотными плитами, разрезав плиту ПК60.15-8АтVт на две половины и ПК30.15-8т, укоротив её на 800 мм со скосом,т.е. по сути убрав опорную зону с одной стороны.

[опус]

А что плиты марки ПБ у Вас не выпускают - их режь, как хочешь?
Мы уже давно ПК не применяем - года как 4.
И Вам советуем бросить эфтот "дохлый" вариант с ПК!

[Johnsay]

Плиты уже куплены. остается либо резать, либо доказывать что резать их нельзя...

[Jek]

Поехали по новой...

Рискуете возобновить вчерашнюю грызню...

[Sерж]

народ, скажите, что это развод. позавчера про втыкание швеллеров в пустотку, сегодня пустотку рубят.....два раза над одним и тем же не смешно смеятся

[опус]

Johnsay!
Ну вообще то я видел - как вырубили пустотку, где то на четверть!
У меня было одно единственное желание - как можно быстрее с плиты убежать - куды подальше.

А там щас наверное уже унитазы поставили и ванну!

[Jek]

опус, вот так?

[опус]

Jek!
У меня хуже - у меня еще и арматуру всю "внутрях" срезали.
Но ведь стоит зараза!

[Jek]

КСС, однако...
Деды не дремали, когда серию рисовали)))

[Johnsay]

Видел я эту грызню по поводу пустоток, но ответа как не было так и нет... на что ссылать то чтобы запретить резать плиты??? на завод звонил, ничего вразумительного не ответили по поводу можно или нельзя резать плиты... никаких рекомендаций и т.п. у них нет...
Если посмотреть с конструктивной точки зрения то армирование приопорных участков плиты делается для того чтобы на разрушилась плита при жёстком защемлении кладкой стены, а если эта плита будет использоваться для покрытия, и никакая кладка опираться на нее не будет, т.е. плита лежит шарнирно и момента не возникает по краям, то получается что армирование в приопорной зоне необязательно?? У кого какие мысли по этому поводу??
Да, и кстати плита ПК 30.15. не преднапряженная по серии 1.141-1 вып. 60

[опус]

Johnsay!
Offtop: Ладно расскажу одну байку.

"Местный" ЖБК для того, чтобы определиться надо закладывать приопорную поперечную арматуру или нет - привлек - "Семнадцать профессоров, трех академиков и одного доцента на белой лошади".

Наука долго мялась, но все сказала - "Да наверное, что и не надо!"

Директор "местного " ЖБК утверждает, что на основании этого заключения он в сложный период 90-х годов очень много денег "съекономил" на арматуре. Чтоб я так жил-с.

А резать все равно нельзя - это Вам - не ПБ.
Хотя, если подумать то и можно, но для эфтого надо получить положительное заключение - "Семнадцати профессоров, трех академиков и одного доцента на белой лошади".
"Смогете?"

[expert]

Плиты ПК преднапряженные с упорами на концах плиты. Если вы срежете конец плиты (вместе с концевыми упорами), то упор работать не будет и арматура будет цепляться к бетону только боковой поверхностью. Кроме того будет удалена вертикальная арматура приопорной зоны обеспечивающая непоявление косых трещин от перерезывающей силы. Несущая способность снижается процентов на 30.
Если вы строите 2-хэтажный коттедж - режьте.
Если многоквартирное здание - не отступайте от норм.
Лучше примените жб многопустотные канатноармированные плиты безопалубочного непрерывного формования (кажется Серия ИЖ-723) - их можно резать, на то они и расчитаны.

[Johnsay]

Сообщение от expert Плиты ПК преднапряженные с упорами на концах плиты.

Плиты ПК 30.15 по серии 1.141-1 вып. 60 "без предварительного напряжения рабочей арматуры"

[RomaV]

Сообщение от expert Плиты ПК преднапряженные с упорами на концах плиты. Если вы срежете конец плиты (вместе с концевыми упорами), то упор работать не будет и арматура будет цепляться к бетону только боковой поверхностью. Кроме того будет удалена вертикальная арматура приопорной зоны обеспечивающая непоявление косых трещин от перерезывающей силы. Несущая способность снижается процентов на 30. Если вы строите 2-хэтажный коттедж - режьте. Если многоквартирное здание - не отступайте от норм. Лучше примените жб многопустотные канатноармированные плиты безопалубочного непрерывного формования (кажется Серия ИЖ-723) - их можно резать, на то они и расчитаны.

Арматура и так цепляется за бетон боковой поверхносью, упоры на которые натягивается арматура находятся на форме, после распалубки концы арматуры с анкерными шайбами отрезаются и ничего страшного с плитой не происходит. Согласен насчёт вертикальной арматуры на приопорных участках которая работает против косых трещин, её в середине нет, но учитывайте при этом что уменьшатся пролёт плиты и соответственно момент от нагрузки тоже уменьшается, а момент воспринимаемый укороченной плитой увеличивается. Тут проще новый проверочный расчёт провести полученной плиты с фактической арматурой и длинной.

[vkolt]

Какие всё таки классные штуки эти плиты ПК, как над ними только ни издеваются, и режут, и дырки бьют, и консольно вывешивают, а они всё стоят не ломаются! Памятник надо им поставить!

[Johnsay]

так все-таки кто-нибудь встречал какие-нибудь нормативы или рекомендации по вопросу резания плит??

[RomaV]

Да нет такого нормотива, ЖБИ всегда изготавливают по чертежам, а не методом обрезки более длинных изделий.

[Johnsay]

ТАК ПЛИТЫ ПБ ТО МОЖНО РЕЗАТЬ И ОБ ЭТО ЖЕ ГДЕ-ТО НАПИСАНО ДОЛЖНО БЫТЬ!

[RomaV]

>Johnsay, если твоя обрезанная плита полностью соответсвует чертежу (включая армирование) то режь не бойся и маркировку плиты поменяй и паспорт на неё новый нужен будет.

[Johnsay]

А где же я на нее новый паспорт возьму??