Нужны ли вертикальные связи?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Нужны ли вертикальные связи?

Нужны ли вертикальные связи?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.03.2010, 17:38 #1
Нужны ли вертикальные связи?
Mool
 
ПГС и т.д.
 
Нижний Новгород
Регистрация: 20.09.2007
Сообщений: 208

Добрый день всем!! Вот вопрос. Существующее производственное здание. 3х-этажное с подвалом, размер в плане 48,0х18,0м. Ж/б. каркас: Колонны 450х300, шаг 6,0мх6,0м, ригели, ребристые плиты перекрытий.Стены самонесущие, кирпичные толщиной 510мм. Здание построено в 1969 году.
Крановых нагрузок нет. Совсем нет связей. Выполняем капитальный ремонт: перепланировка, утепление фасадов сендвич-панелями.
Нужно ли сейчас, по прошествии 30 лет вводить связи?
.
Просмотров: 4141
 
Непрочитано 02.03.2010, 20:52
#2
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 2,105


Сделайте поверочный расчёт.
SetQ вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2010, 20:57
#3
Неголаш


 
Сообщений: n/a


Диафрагмы жесткости есть? Лестничные клетки? Если 40 лет простояло без связей то сейчас их вводить не следует.
 
 
Непрочитано 02.03.2010, 21:12
#4
Регистр


 
Регистрация: 04.07.2009
Подмосковье
Сообщений: 1,516
Отправить сообщение для Регистр с помощью Skype™


При вводе связей изменится схема работы каркаса. На мой взгляд может появится негатив. Был рамный каркас, а при вводе связей получится рамно-связевой.
Регистр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.03.2010, 23:00
#5
Mool

ПГС и т.д.
 
Регистрация: 20.09.2007
Нижний Новгород
Сообщений: 208


Есть лестничные клетки кирпичные у первой и последней оси. Колонн там соответственно нет.
Ребристые плиты шириной 1 метр. А возле стен доборные узкие плиты шириной 500, они опираются на столики, приваренные к закладным колонн. Может этот узел считается жестким? Я не знаю какая это серия.
Mool вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2010, 23:19
#6
KML


 
Регистрация: 16.11.2009
Сообщений: 8


Скорей всего сборная солянка. В 60-70-е такие вещи проектировали без расчета по сериям типовых конструкций. Нужно разбираться по обмерным чертежам отдельно с колоннами, отдельно с балками и плитами покрытия и делать проверочные расчеты.
KML вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.03.2010, 08:29
#7
Mool

ПГС и т.д.
 
Регистрация: 20.09.2007
Нижний Новгород
Сообщений: 208


Расчеты покажут конечно необходимость постановки связей.
Mool вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2010, 08:33
#8
Регистр


 
Регистрация: 04.07.2009
Подмосковье
Сообщений: 1,516
Отправить сообщение для Регистр с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от KML Посмотреть сообщение
В 60-70-е такие вещи проектировали без расчета по сериям типовых конструкций.
Такое возможно сегодня, а в те годы можно было схлопотать ТУРМУ.
Регистр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.03.2010, 08:37
#9
Mool

ПГС и т.д.
 
Регистрация: 20.09.2007
Нижний Новгород
Сообщений: 208


Цитата:
Сообщение от Регистр Посмотреть сообщение
Такое возможно сегодня, а в те годы можно было схлопотать ТУРМУ.
Т.е. за недомыслие по установке связей в тюрьму не посадили, соответственно они не нужны?
Mool вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2010, 09:43
#10
DK


 
Сообщений: n/a


При проведении капитального ремонта в обязанности Вашей организации входит перерасчет существующих конструкций? Заказчик предоставил Вам всю необходимую для этого техническую документацию? Если нет, то менять расчетную схему существующего здания я бы не рискнул.
 
 
Автор темы   Непрочитано 03.03.2010, 10:21
#11
Mool

ПГС и т.д.
 
Регистрация: 20.09.2007
Нижний Новгород
Сообщений: 208


Цитата:
Сообщение от DK Посмотреть сообщение
При проведении капитального ремонта в обязанности Вашей организации входит перерасчет существующих конструкций? Заказчик предоставил Вам всю необходимую для этого техническую документацию? Если нет, то менять расчетную схему существующего здания я бы не рискнул.
Мы делаем перепланировку, вновь все коммуникации. В договоре перерасчета нет. Технической документации никакой (кроме паспорта БТИ) нет.Сейчас проводится обследование здания на предмет надстройки мансардного этажа силами лицензированной фирмы. Они должны наверное что-то сказать по поводу связей. Дождаться что-ли результатов.
Мне вот тоже смутно как-то не хочется ставить связи, но грамотно обосновать своего "чюйства" я не могу.
Mool вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2010, 10:35
#12
DK


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Mool Посмотреть сообщение
но грамотно обосновать своего "чюйства" я не могу
Обоснование должно носить чисто юридический характер. Поднимите договора с Заказчиком и убедитесь, что на Вас не лежит ответственность за несущую способность каркаса существующего здания после проведения ремонтных работ. И ради Бога не трогайте несущие конструкции.
 
 
Автор темы   Непрочитано 03.03.2010, 11:20
#13
Mool

ПГС и т.д.
 
Регистрация: 20.09.2007
Нижний Новгород
Сообщений: 208


В договоре написано: "Исполнитель принимает на себя обязательства по разработке чертежей рабочего проекта (разделы ОЧ, АС, ВК, ОВ по объекту "Капитальный ремонт здания...."
Юридически видимо не очень.... . Есть еще техническое задание (не подписанное еще), которое мы сами и составляли, там мы про несущую способность ничего не писали.
Mool вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2010, 11:32
#14
DK


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Mool Посмотреть сообщение
В договоре написано: "Исполнитель принимает на себя обязательства по разработке чертежей рабочего проекта (разделы ОЧ, АС, ВК, ОВ по объекту "Капитальный ремонт здания...."
Юридически видимо не очень.... . Есть еще техническое задание (не подписанное еще), которое мы сами и составляли, там мы про несущую способность ничего не писали.
Укажите на своих чертежах дополнительные нагрузки от Вашего оборудования и примененных материалов на несущие конструкции и согласуйте их с Заказчиком.
 
 
Автор темы   Непрочитано 03.03.2010, 12:07
#15
Mool

ПГС и т.д.
 
Регистрация: 20.09.2007
Нижний Новгород
Сообщений: 208


Большое всем спасибо за полезные советы!!! Может быть после получения результатов экспертизы обращусь еще за советом??!!
Mool вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Нужны ли вертикальные связи?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужны ли связи в стальном каркасе? Lun@tiK Металлические конструкции 129 01.04.2017 17:12
Максимальная ошибка в узле 50797 по направлению 2: 0.387%. Kastrulkin Расчетные программы 11 06.12.2011 15:35
Непонятки со связями bezo Расчетные программы 8 06.06.2010 12:34
Где поставить вертикальные связи и правильно ли стоят горизонтальные? Sanechek Конструкции зданий и сооружений 1 21.03.2009 22:37
Нужны ли связи при такой схеме? Vavan Metallist Конструкции зданий и сооружений 48 11.08.2008 10:51