Мостики холода по металлическим прогонам
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Мостики холода по металлическим прогонам

Мостики холода по металлическим прогонам

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.03.2010, 14:45 #1
Мостики холода по металлическим прогонам
emiliya
 
проектировщик
 
Регистрация: 23.12.2009
Сообщений: 10

Подскажите, как избежать мостиков холода, если кровля по металлическим прогонам, а утеплитель укладывается между прогонами.
Просмотров: 18040
 
Непрочитано 14.03.2010, 15:07
#2
Регистр


 
Регистрация: 04.07.2009
Подмосковье
Сообщений: 1,516
Отправить сообщение для Регистр с помощью Skype™


Картинку в студию!!!!
Для информации - все железяки должны находится в одном месте -или тепло или холод. У вас же весь метал находится в срединной плоскости пирога крыши.
Регистр вне форума  
 
Непрочитано 14.03.2010, 16:42
#3
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722


по верху прогонов выполняются полоски букилированой фанеры.мостик холода очень сильно уменьшается.
__________________
куплю справку
str02 вне форума  
 
Непрочитано 14.03.2010, 16:46
#4
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


что такое букилированая фанера? %-)
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 14.03.2010, 16:49
#5
lee


 
Регистрация: 28.02.2004
43
Сообщений: 1,817
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от str02 Посмотреть сообщение
... букилированой фанеры ...
очевидно, речь идет о бакелизированной фанере (или бакелитовая фанера). Так и хочется написать бугага, но стесняюсь ))
lee вне форума  
 
Непрочитано 14.03.2010, 16:54
#6
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,532
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


А еще есть проставки повторяющие профиль профлиста.
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 14.03.2010, 20:14
#7
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722


Цитата:
Сообщение от lee Посмотреть сообщение
очевидно, речь идет о бакелизированной фанере (или бакелитовая фанера). Так и хочется написать бугага, но стесняюсь ))
я даже не представляю что это и чем отличается от обычной фанеры, просто пару раз писать приходилось. Но через год эксплуатации все равно жаловались на конденсат.
__________________
куплю справку
str02 вне форума  
 
Непрочитано 14.03.2010, 20:44
#8
Регистр


 
Регистрация: 04.07.2009
Подмосковье
Сообщений: 1,516
Отправить сообщение для Регистр с помощью Skype™


Вышеуказанные рекомендации не дадут положительного результата - будет равен нулю.
Регистр вне форума  
 
Непрочитано 14.03.2010, 22:07
#9
Botan

непонятно
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 471
<phrase 1=


А почему нельзя положить утеплитель сверху прогонов !?!? На что вы укладываете утеплитель и как рабочие это будут делать !??!
__________________
Если ты что-то сделал без труда, то ты сделал это неправильно!
Лишь та ошибка, что не исправляеТСЯ!
Botan вне форума  
 
Непрочитано 14.03.2010, 22:33
#10
MasterZim


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,183


Цитата:
Сообщение от emiliya Посмотреть сообщение
Подскажите, как избежать мостиков холода, если кровля по металлическим прогонам, а утеплитель укладывается между прогонами.
укладывать утеплитель над прогонами
MasterZim вне форума  
 
Непрочитано 14.03.2010, 22:46
#11
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722


Цитата:
Сообщение от Botan Посмотреть сообщение
А почему нельзя положить утеплитель сверху прогонов !?!? На что вы укладываете утеплитель и как рабочие это будут делать !??!
бывает высота не позволяет, или жадность заказчика. Между прогонами можно напихать утеплитель рулонный, по 11кг/м3. Он почти ничего не стоит, в отличие от плитного, который сверху прогонов про несущему профлисту кладут.
__________________
куплю справку
str02 вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2010, 01:21
#12
Botan

непонятно
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 471
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от str02 Посмотреть сообщение
Между прогонами можно напихать утеплитель рулонный, по 11кг/м3. Он почти ничего не стоит, в отличие от плитного, который сверху прогонов про несущему профлисту кладут.
Ну есть же кровля полистовой сборки( по прогонам профлист, на профлист укладывается утеплитель, а потом это всё накрывается еще листом профлиста через z-образный элемент). Понимаю, что все равно дорого, но лучше переплатить при строительстве, чем переплачивать при эксплуатации. Поэтому надо на пальцах заказчтку объяснять, что "скупой платит дважды".
__________________
Если ты что-то сделал без труда, то ты сделал это неправильно!
Лишь та ошибка, что не исправляеТСЯ!
Botan вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2010, 05:58
#13
Евгений, Екатеринбург


 
Регистрация: 30.09.2004
Сообщений: 1,552


Цитата:
Сообщение от str02 Посмотреть сообщение
по верху прогонов выполняются полоски букилированой фанеры.мостик холода очень сильно уменьшается.
Считаю что фанера не то, а вот экструдированный пенополистирол вполне поможет. В первом приближении (по интуиции) я думаю надо 30мм, но расчет покажет - может и больше.
Цитата:
Сообщение от Регистр Посмотреть сообщение
Вышеуказанные рекомендации не дадут положительного результата - будет равен нулю.
Почему? Выполнить расчет в двухмерной постановке - увидим и температуру и конденсат, сможем подобрать и пароизоляцию и толщину слоя пенополистирола.
Стенка у двутавра тонкая - так что приток тепла будет не такой уж и большой.
Цитата:
Сообщение от Регистр Посмотреть сообщение
все железяки должны находится в одном месте -или тепло или холод.
Это не главное. Главное чтобы конденсат не образовывался, а он может и в тепле образоваться - и ничего хорошего в этом для металла нет.

Также можно рекомендовать выполнение прогонов из термопрофиля. Или сделать термопрофиль самому из двутавра прорезав необходимые прорези в стенке болгаркой :-)
Евгений, Екатеринбург вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2010, 13:42
#14
Регистр


 
Регистрация: 04.07.2009
Подмосковье
Сообщений: 1,516
Отправить сообщение для Регистр с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Евгений, Екатеринбург Посмотреть сообщение
Почему? Выполнить расчет в двухмерной постановке - увидим и температуру и конденсат, сможем подобрать и пароизоляцию и толщину слоя пенополистирола.
Стенка у двутавра тонкая - так что приток тепла будет не такой уж и большой.
Все правила написаны методом проб и ошибок - обжигался сам. А если сравнить с правилами дорожного движения, так последние написаны кровью.
Повторяю еще раз - вышеуказаные рекомендации равны нулю. Смотрите мой №2.
Регистр вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2010, 14:03
#15
Anton_Br

архитектор
 
Регистрация: 20.11.2007
Ростов-на-Дону
Сообщений: 539


обклеить балку фольгированным пенофолом
Anton_Br вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2010, 01:43
#16
MasterZim


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,183


Цитата:
Сообщение от emiliya Посмотреть сообщение
Подскажите, как избежать мостиков холода, если кровля по металлическим прогонам, а утеплитель укладывается между прогонами.
Низзяяяя.
согласно стальному СНиП:
"Все конструкции должны быть доступны для наблюдения, очистки, окраски, а также не должны задерживать влагу и затруднять проветривание"
MasterZim вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2010, 13:07
#17
Евгений, Екатеринбург


 
Регистрация: 30.09.2004
Сообщений: 1,552


Цитата:
Сообщение от Регистр Посмотреть сообщение
Все правила написаны методом проб и ошибок - обжигался сам
А если оперировать конктретными обоснованиями? Правила написаны в силу тех предпосылок которые были приняты при их написании. И если сейчас появляются новые методы расчета, то они не противоречат старым, а дополняют их. Есть конкретные возражения основанные на расчетах/опыте против термопрокладок?

Offtop:
Цитата:
Сообщение от Регистр Посмотреть сообщение
А если сравнить с правилами дорожного движения, так последние написаны кровью
Эти правила тоже написаны при определенных предпосылках, например что мотоциклы по определению тихоходные средства и относятся к самой простой категории, что на данный момент потеряло смысл и отражено в западных правилах, тоже и с автоматической коробкой
Евгений, Екатеринбург вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2010, 13:19
#18
BoogeyMan

Архитектор
 
Регистрация: 13.09.2008
Екатеринбург
Сообщений: 1,208


давайте уже узел
__________________
BIM for SIPs construction
BoogeyMan вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2010, 17:40
#19
Андрей Т.

проектирование
 
Регистрация: 29.09.2005
г. Москва
Сообщений: 343


А можно я выложу?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 222.jpg
Просмотров: 1297
Размер:	43.8 Кб
ID:	35485  
Андрей Т. вне форума  
 
Непрочитано 18.03.2010, 20:46
#20
BoogeyMan

Архитектор
 
Регистрация: 13.09.2008
Екатеринбург
Сообщений: 1,208


в составе ошибка
слово пенАтерм пишется через "о"
(очень долго искал неправильное слово в инете)


Вообщем, узел оказался так себе
расчет изотерм прилагается
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Изотермы.jpg
Просмотров: 1062
Размер:	33.7 Кб
ID:	35594  
__________________
BIM for SIPs construction

Последний раз редактировалось BoogeyMan, 19.03.2010 в 07:57.
BoogeyMan вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Мостики холода по металлическим прогонам



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Возведение кирпичных стен по металлическим балкам Виталька Паустовский Каменные и армокаменные конструкции 11 07.12.2009 16:42
Мостики холода в стяжке F0xik Конструкции зданий и сооружений 2 19.11.2009 23:46
Пол по грунту и мостики холода в промздании Layout Конструкции зданий и сооружений 10 27.11.2008 12:25
Мостики холода на существующей кровле Святослав_ Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 17 12.09.2008 18:19
Ж.Б. стропильная балка + покрытие по метал. прогонам. sergtsw Железобетонные конструкции 6 16.12.2004 19:50