[dervishe]

Подскажите, пожалуйста, правильно ли подобраны типы сварных швов? В ГОСТ 5264-80 четко прописаны катеты шва. Если расчетом катет шва выходит меньше чем по ГОСТ, то можно ли указать меньший катет?

Или подскажите какой тип шва по вашему мнению оптимален

З.Ы. забыл указать толщину ребра - 16 мм.

[BM60]

Там указывается диапазон величин катета, если я не запамятовал. Но если указано одназначно, то меньше нельзя. Либо надо свой меньший проверять расчетом.

[dervishe]

Указывается номинальный катет и предельные отклонения. Для шва Т6 при толщине сваривамых деталей 16 и 10 мм номинальный катет шва 22 (мин. 20). По расчету проходит 6. А варить швом Т3 или Т9 - физически не получается (труднодоступное место). В Анурьеве Том 3 шов Т1 для данных толщин не используется.

[BM60]

dervishe, а почему не использован ГОСТ на сварку трубных узлов?
Какой номер (место) шва на твой взгляд труднодоступно? О технологии (технологичности изделия) процесса сварки подумал? Сначала варишь малый фланец, потом большой (при беглом взгляде). Тогда не должно быть труднодоступности.
Толщина габаритная задана ТЗ? Или её можно увеличить?
Offtop: Связь плохая, но, возможно, увижу другие вопросы в другой раз.

Offtop: Прикрепи-ка сюда эту картинку в двг2000, там есть много "не так". Не для публичного обсуждения, есссно.
Поясни, что за изделие, какая среда, давление, температура, почему фланцы гладкие, ...

[dervishe]

Сообщение от BM60 Какой номер (место) шва на твой взгляд труднодоступно? О технологии (технологичности изделия) процесса сварки подумал? Сначала варишь малый фланец, потом большой (при беглом взгляде). Тогда не должно быть труднодоступности. Толщина габаритная задана ТЗ? Или её можно увеличить?

Конструкция предоставлена заказчиком - мое дело было ее проверить, выполнить чертежи и отдать на завод на изготовление. Вносить изменения в коструктив - нельзя. На схеме, которую мне предоставили - не указаны сварные швы.

Как я себе вижу процесс: к верхнему фланцу варят трубу, затем варят к фланцу и трубе ребра. Если варить ребра к трубе, то в месте где 2 ребра расположены близко, при шве с двух стороним проваром, возникнет проблема качественного выполнения шва (или я ошибаюсь?). И лишь потом полученую конструкцию варят к опорному фланцу. Т.к. массы деталей зашкаливают - то элеметарные операции - перевернуть деталюху - уже проблема, следовательно при выполнении шва №1 узел Б - изнутри сварить проблема. Вроде так

уф.. устал уже от этой хреновины - она мне сегодня явно сниться будет.


ГОСТ на сварку трубных узлов это ГОСТ 16037-80 ?? если да - то он не подходит для данного случая (от туда только угловые швы можно взять, да и то они почти полностью соответствуют швам из ГОСТ 5264-80)

Видно, что чертеж "строитель" рисовал... такое порно...

[CtacCa]

Здрасте
Сборка и сварка этого изделия у меня забирала порядка 6 часов только использовалась нержавейка 18Х18H10Т.Правда как я понял у вас проблемы с грузоподъемными механизмами.
Сборка осуществляется следующим способом:
1. на фланец d=1960 устанавливается труба и прихватывается
2. устанавливают ребра.
3. устанавливается фланец d=950
на наших чертежах стоит Т3 катетом 16 фаски на ребрах не делают
Сварка производится сначала в горизонтальном положении, потом ставят вертикально и вываривают остальное. Сварочная горелка достает везде. А вот при снятии усиления болгарка не подлезет между двумя фланцами.
Наш переходник согласно чертежам работает под давлением и температурой примерно 900-950 градусов. чертежи предоставлял "Запорожский институт титана".

[dervishe]

Сообщение от VVapan4ik Видно, что чертеж "строитель" рисовал... такое порно...

спасибо за конструктивную критику

Сообщение от dervishe спасибо за конструктивную критику

Ну иначе не назовешь, уж извини

[dervishe]

VVapan4ik, чертеж такой фигни - это машиностроительный чертеж или марки КМД?

Сообщение от dervishe VVapan4ik, чертеж такой фигни - это машиностроительный чертеж или марки КМД?

Однозначно КД (машиностроительный) со всеми вытекающими... Вопросы даже и не в сварке...

[dervishe]

если не в сварке - то в чем?

Сообщение от dervishe если не в сварке - то в чем?

В собираемости, в изготовлении, в образмеривании, в допусках, шероховатостях, в базах, в покрытии, в ТТ... Короче во всем

[dervishe]

во-первых, собираемость - это не от меня зависит, т.к. конструктив - не мой. на "собираемость" я влияю только сваркой. во-вторых -это изделие опора под осветительную мачту - переходник между самой мачтой и фундаментом, т.е. требования к предельным отклонениям, шероховатости поверхности, покрытии (за исключением окраски) - идут лесом. Для меня проблемой стали именно сварные швы. Еще раз повторю - не я проектировал эту хрень, отменя попросили сделать чертеж чтобы на заводе смогли ЭТО изготовить.
Конечно, рассуждать о том что чертеж выполнен "не грамотно", сырой, не указано то, не указано это...хорошо. Все это я и сам знаю. лучше бы подсказал как это все сварить...
И разве на сборочном чертеже указывают предельные отклонения линейных размеров?? и шероховатость поверхности деталей??

Сообщение от dervishe собираемость - это не от меня зависит, т.к. конструктив - не мой. на "собираемость" я влияю только сваркой.

Тогда какого хх... хрена ты тут спрашиваешь, раз конструктив не твой? Спрашивай того, кто сконструировал эту хрень, как тебе варить и как собирать!

Сообщение от dervishe И разве на сборочном чертеже указывают предельные отклонения линейных размеров?? и шероховатость поверхности деталей??

Опять же, спрашивай Его, какую он хочет видеть точность в сборке и в изготовлении этой хрени, к каждой детали, какие он предъявляет требования, из которых эта хрень состоит... Это даже, как я писал выше, не КМД и не КД, а именно порно...

[dervishe]

брейк! что-то диалог совсем в другую сторону свернул. Поставим вопрос поругому, какие типы сварных швов было бы правильно применить для сварки этой конструкции?
Есть на сайте опытные сварщики? Технологи? для сварки таких толщин какой тип сварного шва будет оптимален, при условии что все это будет варить ручной элктродуговой сваркой.

Т3 -? вызывает сомнения, ибо достаточно толстые детали, и обеспечить полный провар - сложно.

[BM60]

Сообщение от dervishe что-то диалог совсем в другую сторону свернул

А кто его туда направил? Что ты лично написал ТОЧНО и КОНКРЕТНО в САМОМ начале темы?
Чертеж неграмотный - это однозначно. Вот к авторам его и обращайся. У них должна была голова болеть на предмет технологичности (нет такого термина "собираемость"!). И если уж они такое наворотили, то им и продумывать и конструкцию, и швы, и технологию (сборки и сварки).
А ГОСТ на "Швы сварных соединений трубопроводов" всё же открой.
И прикрепи чертеж в двг. Впрочем, если ты считаешь, что все дело только в сварных швах, то сказать что-то конструктивное уже вроде как нечего.
И о двустроннем шве пора вспомнить. Да что уж там глаголить, открой любой справочник по сварке.
Конструкция не вполне продумана.

Сообщение от dervishe не я проектировал эту хрень, отменя попросили сделать чертеж чтобы на заводе смогли ЭТО изготовить.

По-нормальному, это "попросили" должно было адресоваться авторам чертежа, а не инженеру заводскому ПТО.
ЯТД.