[Crane]

Коллеги, подскажите как правильно законструировать поперечную арматуру колонны диам. 800-1000мм.
Вопрос именно по расположению хомутов и шпилек в сечении. Согласно "руководству" п.3.69 при ширине грани колонны более 400мм необходимо устанавливать помимо контурного хомута - дополнительные.
Что делать в случае круглой колонны? Ставить радиальные шпильки и соединять противоположные стержни?

[Sacha 63]

Не только радиальные, но и <> такие, чтоб стержни затянуть через один от выпучивания.

[Альф]

В круглой колонне можно бы и спиралью ограничиться (или кольцами).

[Crane]

Если я правильно понял, фактически в сечении будет подобие колеса со спицами? А в роли спиц будут шпильки.

[Nordek]

Оформляли чертежи жбк по немецким расчетам, там круглые колонны от 450-700мм армировались и спирально и шпильки стояли. Расчет не проверяли...

[Альф]

В общем-то я имел в виду просто спираль (кольца) - они и без шпилек и хомутов не дадут вертикальным стержням выпучиваться.

[Crane]

Сообщение от Альф В общем-то я имел в виду просто спираль (кольца) - они и без шпилек и хомутов не дадут вертикальным стержням выпучиваться.

"Руководство" подробно описывает вариант прямоугольных сечений и там при h>400 ставят дополнительные стержни - выходит нужны шпильки.

[Альф]

Но у Вас круглая колонна и там нет плоских граней, а для круглой колонны, если по расчету хомуты не требуются, то их конструктивную функцию может выполнять косвенное армирование спиралью или кольцами.

[Sacha 63]

Сообщение от Альф у Вас круглая колонна и там нет плоских граней

Но это врядли спасет сжатую арматуру от выпучивания (все равно, каким бы нибыло сечение сжато изгибаемого элемента, сжатые стержни будут).

[Дмитрий063]

наверное имеется ввиду следующее, прямоугольное сечение легко становится параллелепипедом., а вот круг в овал уже не так просто превратить. но я бы поставил 2 диаг.шпильки.

[Альф]

Именно кольца и не дадут вертикальной арматуре выпучиваться. Чтобы это произошло кольца должны или порваться или потечь.

[Armin]

Сообщение от Альф Именно кольца и не дадут вертикальной арматуре выпучиваться. Чтобы это произошло кольца должны или порваться или потечь.

А ежели одни из стерженей к центру будут смещаться, а остальные к наружной грани?
Периметр останется тем же, а вот форма хомута изменится.

[Альф]

Про смещение стержней к центру как-то не понял. Колонна железобетонная - в центре находится бетон.

[Armin]

Случай внецентренного сжатия (допустим большой момент и маленькая продольная сила).
Половина сечения сжата (арматура в ней работает на сжатие и выпучивается к наружной грани), половина растянута (арматура натянута как струна и стремится сместиться к центру).
Ну это так, в порядке размышления.

Я встречал в литературе только случай со спиральными хомутами без дополнительных шпилек.

Бедем считать, что у нас колонна больше сжата, чем изогнута.

[Crane]

Немного рассуждений по теме.
1.Вообще хочется понять смысл работы круглого сечения. Вот говорят, что круглое – «золотое» сечение и лучше работает, чем квадратное.
Однако это наблюдается только в сравнении Jк иWк – при кручении. У колонны круглого сечения эти характеристики выше, чем у квадратной при одинаковой площади. Однако J иW относительно главных осей уже в большую сторону отличаются у квадрата. И ещё один момент – при внецентренном сжатии колонны в сжатой зоне у квадрата оказывается вся сторна+ряд продольной арматуры, а у круга – только сегмент и несколько стрежней. Не могу понять – почему «золотое»?
2. Диаметр колонны 1000мм, следовательно длина хомута - 3000мм. Если делать спираль - это 3 витка вокруг кольнны - и стержень закончился(. Полагаю, все-же, спираль для малых диаметров в самый раз.
Хочу выполнить армирование колонны круглым хомутом по контуру и соединить попарно шпилькой противоположные стержни через один.

[Armin]

Сообщение от Crane Немного рассуждений по теме. 1.Вообще хочется понять смысл работы круглого сечения. Вот говорят, что круглое – «золотое» сечение и лучше работает, чем квадратное. Однако это наблюдается только в сравнении Jк иWк – при кручении. У колонны круглого сечения эти характеристики выше, чем у квадратной при одинаковой площади. Однако J иW относительно главных осей уже в большую сторону отличаются у квадрата. И ещё один момент – при внецентренном сжатии колонны в сжатой зоне у квадрата оказывается вся сторна+ряд продольной арматуры, а у круга – только сегмент и несколько стрежней. Не могу понять – почему «золотое»?

Ну это мы так по инженерному для себя решили, что у нас моменты действуют только в напралении оси X и в направлении оси Y перпендекулярно друг-другу. Ну и вроде как перпендекулярно граням колонны плоскость действия момента как правило находится.
Давай рассмотрим случай, когда одновременно действуют моменты и по X и по Y, как это практически всегда и бывает в колоннах. Тогда сжатая зона может быть и в форме трапеции и в форме треугольника (то бишь не вся сторона у тебя может быть растянута).
Опять же случай, когда момент (допустим приведённый) действует не в плоскости перепендекулярной грани квадратной колонны, а на пример по диагонали.

В темке про фундамент под кран (с поворотной стрелой, т.е. с гуляющим по кругу моментом) как раз об этом когда-то размышляли.

[Crane]

Нашёл в Байкове стр.182.
"В практике ..... получило распространение косвенное армирование круглого сечения в виде спиралей или сварных колец."
Пожалуй это мой вариант - будем копать в этом направлении.
Кстати тут выяснил, что постановка шпилек в сечениях (квадратных) более 500мм, соединяющих попарно противоположные стрежни - нужна на время бетонирования, чтобы вертикальная арматура не отклонялась от проектного положения - у меня со сварными кольцами такой необходимости не будет.

[Crane]

Кому интересно - вопрос с армированием решили следующим образом. Будут изготавливаться сварные круглые каркасы, по аналогии с описанными в ТР 100-99. "Для обеспечения необходимой жесткости армокаркас должен быть усилен кольцами из листовой стали шириной 60 - 90 мм и толщиной 8 - 10 мм, прикрепленными с наружной стороны каркаса через 1,5 - 2 м...". А шаг хомутов (А240) - согласно расчета (или конструктивно). Т.е. кольца только для предания каркасу жёсткости при монтаже.