Вопрос по обозначению баз
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Вопрос по обозначению баз

Вопрос по обозначению баз

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.07.2011, 15:43 #1
Вопрос по обозначению баз
kpd_110
 
обыватель-конструктор
 
Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 120

Поясните принципиальное отличие обозначение баз справа и слева. Ведь по сути, речь идет о базировании от поверхностей.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Capture-2.jpg
Просмотров: 1942
Размер:	23.8 Кб
ID:	62397  

Просмотров: 9440
 
Непрочитано 03.07.2011, 16:18
#2
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


А что там не понятного, слева на тело вращение, несоосность от диаметра 20, справа плоскости, непараллельность уступа по отношению к нижней плоскости
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2011, 17:53
#3
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,750
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от kpd_110 Посмотреть сообщение
Поясните принципиальное отличие обозначение баз справа и слева. Ведь по сути, речь идет о базировании от поверхностей.
Так тем они принципиально и отличаются, что
левая база - для тела вращения, задающая требования по соосности двух диаметров, а
правая - для плоского, не симметричного тела, задающая требования паралельности двух плоскостей.
Правда почему написано на правом рисунке, база ОСЬ, а знак базы подведён к диаметру?
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.07.2011, 20:34
#4
kpd_110

обыватель-конструктор
 
Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 120


Спасибо за ответы. рисунок из книги Романов. Таблицы и альбомм по допускам и посадкам
kpd_110 вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2011, 20:49
#5
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,750
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от kpd_110 Посмотреть сообщение
Спасибо за ответы. рисунок из книги Романов. Таблицы и альбомм по допускам и посадкам
То есть претензии автору книги?
ИМХО. В обоих рисунках база ПОВЕРХНОСТЬ. Только на левом цилиндр, а на правом плоскость
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.07.2011, 21:23
#6
kpd_110

обыватель-конструктор
 
Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 120


Наверно. думал мож есть хитрость
kpd_110 вне форума  
 
Непрочитано 04.07.2011, 06:26
#7
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от kpd_110 Посмотреть сообщение
Наверно. думал мож есть хитрость
В чертежах все должно быть наиболее бесхитростным, любая хитрость, необоснованное усложнение чертежа, выходит боком конструктору
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2011, 16:29
#8
oleg konstruktor

инженер-конструктор
 
Регистрация: 05.05.2011
Сообщений: 31




Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
В обоих рисунках база ПОВЕРХНОСТЬ. Только на левом цилиндр, а на правом плоскость
__________________
точно?по-моему на левом база ось.
__________________
конструктор
oleg konstruktor вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.07.2011, 16:40
#9
kpd_110

обыватель-конструктор
 
Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 120


Цитата:
Сообщение от oleg konstruktor Посмотреть сообщение
точно?по-моему на левом база ось.
Поясните
kpd_110 вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2011, 23:08
#10
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,556


Цитата:
Сообщение от kpd_110 Посмотреть сообщение
Поясните
Ты лучше поясни откуда взялась надпись "База-ось" на левом рисунке? У автора так?
forMA вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2011, 09:26
#11
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,750
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от oleg konstruktor Посмотреть сообщение
...По-моему на левом база ось.
Тогда надо указать знаком базы, именно ОСЬ, а не указанный цилиндр диаметром 20h7.
Согласитесь что это не одно и тоже. Способы измерений будут несколько отличаться.
Как конструкторская база ОСЬ конечно удобней, меньше надо заботиться об изготовлении,
но как технологическая очень неудачна, поскольку требует наличия физической поверхности, которая подразумевает эту ось.
Это могут быть центровые отверстия, технологический диаметр, который потом отрезается, или поверхности на контрольной оснастке.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 15.07.2011 в 09:36.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2011, 11:30
#12
Creator

конструктор (нестандартка)
 
Регистрация: 12.12.2007
Минск
Сообщений: 1,392


Цитата:
Сообщение от kpd_110 Посмотреть сообщение
Поясните принципиальное отличие обозначение баз справа и слева. Ведь по сути, речь идет о базировании от поверхностей.
На рисунке из книги, который вы привели, содержится неправильное утверждение, что если значек базы проставлен от выносной линии размера - то значит базой является ось. В ГОСТ 2.308-79 мы такого утверждения не находим. Когда базой является ось - тогда и ставится значек непосредственно на оси.



Хотя, ось - это виртуальное понятие. Чтобы найти ее положение в пространстве, надо предварительно замерить точки, лежащие на поверхности, к которой относится данная ось. Только относительно недавно появились приборы (3D сканнеры), которые могут делать это достаточно просто и точно.
Базу от оси ставили и раньше, только в таких случаях технологи применяли свое ноу-хау, замеряя отклонения от реальных поверхностей. Например, в чертежах штампов (листовой штамповки), размеры на всех деталях пакета штампа - согласно ГОСТа должны ставиться от осей штампа (главных: вертикальной и горизонтальной). Но при изнотовлении штапов есть свои приемы, конечно же, никто эти виртуальные оси не ловит, как-то вычисляя их от габаритов.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Обозначение баз.jpg
Просмотров: 1147
Размер:	29.3 Кб
ID:	62945  
Creator вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.07.2011, 14:59
#13
kpd_110

обыватель-конструктор
 
Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 120


Цитата:
Сообщение от Бубырь-UA Посмотреть сообщение
Ты лучше поясни откуда взялась надпись "База-ось" на левом рисунке? У автора так?
да так, это скиншот
kpd_110 вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2011, 15:19
#14
nlo740


 
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 2,242


Автора в топку, база - цилиндрическая поверхность.
Ось - теоретическая линия, от которой в пределе допуска может отклониться размер.
Для данного случая для d20h7 поле допуска (-0.021), и для d15h8 (поле допуска -0.027), имеем два минусовых допуска с максимальной несоосностью в 0.027.
Картинка дана только для красоты, чтоб показать пример обозначения баз.
__________________
* Отступление от ГОСТа преследуется по закону.
nlo740 вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2011, 15:42
#15
ak762


 
Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 1,048


а почему думаете ось общая а не конкретного элемента? так что автору еще и пожить можно
ak762 вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2011, 15:49
#16
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,750
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от ak762 Посмотреть сообщение
а почему думаете ось общая а не конкретного элемента? так что автору еще и пожить можно
Все бы ничего, все размеры и условные знаки на месте, но вот махонькая добавочка в виде надписи База-ось все дело портит
Эта ненужная надпись автору боком выходит, если это конечно он сам наваял, а не чертежница девочка-корректор.
Написал бы (слева) База-диаметр и (справа) база-плоскость и живи себе спокойно, так нет же "понабежали" тут знатоки
Житья от нас не стало
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 15.07.2011 в 16:03.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2011, 15:58
#17
kozaki

конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 22.07.2010
Минск
Сообщений: 532
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от ak762 Посмотреть сообщение
а почему думаете ось общая а не конкретного элемента? так что автору еще и пожить можно
согласен, с этим
__________________
Значки Минск http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...=1#post1110790
kozaki вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2011, 21:21
#18
forMA


 
Регистрация: 25.08.2005
Сообщений: 2,556


Что- то мне подсказывает, что рисунок вырван из текста.
forMA вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.07.2011, 21:45
#19
kpd_110

обыватель-конструктор
 
Регистрация: 17.05.2011
Сообщений: 120


Цитата:
Сообщение от Бубырь-UA Посмотреть сообщение
Что- то мне подсказывает, что рисунок вырван из текста.
нет, это справочник
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Capture-1.jpg
Просмотров: 222
Размер:	46.8 Кб
ID:	62958  
kpd_110 вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2011, 11:17
#20
oleg konstruktor

инженер-конструктор
 
Регистрация: 05.05.2011
Сообщений: 31


4. Если допуск относится к оси или к
плоскости симметрии определенного элемента,
то конец соединительной линии должен сов-
совпадать с продолжением размерной линии со-
соответствующего размера (например, диаметра,
ширины,
__________________
конструктор
oleg konstruktor вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Вопрос по обозначению баз



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выходы и окна в подвале. Пожарный вопрос. I.Van Пожарная безопасность 18 24.10.2016 11:36
Нужна ли подсыпка под фундаментную плиту? gavanie Основания и фундаменты 35 30.07.2009 22:55
Интересный вопрос. DenIZ Разное 8 18.09.2007 23:49
Какую форму жб бассейна выбрать? Вопрос по арматуре в нем... Дмитррр Железобетонные конструкции 23 28.08.2007 14:13
Крепление раковины - вопрос к строителям Pilot Прочее. Архитектура и строительство 21 06.12.2004 10:35