[dmitriy.c]

Здравствуйте! Прошу помочь с решением таково вот вопроса....ибо уже сроки поджимают... В кирпичной новостройке имеется лоджия, которую в ближайшее время собираемся остеклить пластиковыми стеклопакетами. Пол и потолок лоджии представляют собой плиты перекрытия размерами 7,2 метра на 1,5 метра (примерно), опираемые по двум сторонам на пилоны. Крепление рам планируется металлическими рамными дюбелями в пилоны, парапет и сверху в плиту перекрытия соответственно. Марка плиты мне точно не известна....знаю только что плита пустотная размерами 7,2 на 1,5 и толщиной 22 см.

Вопрос заключается в том, что при анкеровке рамы сверху в пустоту плиты мы ни как не попадаем....а получается попадаем в сплошной бетон, где-то рядом с первой рабочей арматурой - то есть 6-7 см от внешнего края плиты. Допускается ли туда забуриться буром 10мм на глубину 6-8 см и установить рамные дюбели с интервалом сантиметров 60-70 вдоль длинной стороны плиты? Или на какую глубину можно бурить? Не опасно ли это и не ослабит ли это плиту?

п.с. В силу некоторых причин, анкерные пластины для крепления рамы или химические анкера не рассматриваются.

Спасибо!

[kruz]

Сообщение от dmitriy.c Не опасно ли это и не ослабит ли это плиту?

[Tanhauser]

...

[dmitriy.c]

Не вижу ни чего смешного, если честно....Вроде как в пустотках нельзя трогать ребра?

А если по существу вопросов?

[kruz]

Сообщение от dmitriy.c Не вижу ни чего смешного, если честно....Вроде как в пустотках нельзя трогать ребра?

А инженер обычно оперирует цифрами. Маленький расчёт плиты и всё сразу станет ясно, а не гадание – ослабит-не ослабит. Ну ослабит и что? Может у вашей плиты еще запас в 100% будет….

[Alkor527]

Сообщение от dmitriy.c на какую глубину можно бурить?

Да хоть насквозь, главное арматуру не перережте. А проходит она (ну или должна по серии) на расстоянии 97,5мм от грани вашей плиты.

[dmitriy.c]

Сообщение от kruz А инженер обычно оперирует цифрами. Маленький расчёт плиты и всё сразу станет ясно, а не гадание – ослабит-не ослабит. Ну ослабит и что? Может у вашей плиты еще запас в 100% будет….

Эх - если бы я был инженером - я бы не спрашивал...я гуманитарий который занимается ремонтом и с чувством ответственности старается вникать в суть вопросов

Сообщение от Alkor527 Да хоть насквозь, главное арматуру не перережте. А проходит (ну или должна по серии) она расстоянии 97,5мм от грани вашей плиты.

Спасибо - это обнадеживает А что скажите насчет того что я вычитал в ГОСТе на установку окон и расположения места бурения относительно края? Я не правильно понял написанное или понял правильно - но не париться в виду наличия каких то сеток в плите по контору? В современных пустотках есть что то еще из арматуры, кроме рабочей напряженной?

То есть как я понял из ГОСТа точка бурения должна находиться от края плиты на расстоянии равном двум глубинам бурения...вот в связи с чем про сетку по контуру спрашиваю....то есть есть ли риск получить сколы?

[Alkor527]

Сообщение от dmitriy.c есть есть ли риск получить сколы?

Смотря как бурить будете

[dmitriy.c]

То есть сетки по контуру там нет? Если аккуратно, "бытовым"....не адским перфоратором?

[Alkor527]

Чего там только нет
Будете аккуратно сверлить ничего не отвалится.

[Леонид Ильич]

"обычный бытовой" перфоратор перережет арматуру так, что вы этого можете и не заметить.

[Alkor527]

Сообщение от Леонид Ильич "обычный бытовой" перфоратор перережет арматуру так, что вы этого можете и не заметить.

Вы когда-нибудь буром по бетону в арматуру попадали??? Не заметить это невозможно.
Попытайтесь перфоратором стальной лист просверлить

[dmitriy.c]

Сообщение от Alkor527 Чего там только нет Будете аккуратно сверлить ничего не отвалится.

Спасибо большое за разъяснения и чертеж! ...А плита то оказывается намного круче чем я предполагал....технологическое армирование есть...алилуя

Леонид Ильич - Я так думаю там прутья милиметров 16 толщиной минимум.....думаю скорее я со стремянки навернусь подпрыгнув на перфораторе))))

Для страховки возьму бур похуже, чтоб если что - на нем победитовые "зубья" осыпались

[Эdklim]

ничего не будет: плита эта работает в поперечном направлении, рабочую продольную арматуру Вы не затрагиваете (и не советую), если конечно сверху на этот участок не будет никакого опирания в продольном направлении

[kRAN]

Сообщение от Эdklim плита эта работает в поперечном направлении

Это как? Зачем тогда продольная рабочая арматура?

Сообщение от Эdklim если конечно сверху на этот участок не будет никакого опирания в продольном направлении

Скорее всего, как раз, по краю плиты устанавливается ограждение высотой 1.2м и возможно из кирпича t=120мм

[dmitriy.c]

Совершенно верно - на протяжении 9-ти этажей у всех лоджий на краю таких плит стоит парапет из пустотелого красного кирпича...каждые 4 ряда кирпича этот парапет проармирован кладочной сеткой из проволоки 4 или 5 мм...и по краям в пилоны заанкерован....Я конечно в этом с точки зрения профессионала и расчетов ни чего не понимаю...но чисто по логике - этот парапет сам получается подобием плиты держащейся в пилонах.....да и вес его распределен на 7 метров длинны.....Короче как мне кажется - там давление от него на плиту ничтожно... Так что разве его наличие имеет какое то значение???

Ну а если имеет - то как вообще стеклить лоджию?....думаю застройщик эти лоджии площадью почти 10 м.кв. не остеклил только из экономии...и по логике в ней без остекления вообще смысла нет...Так как будет правильно ставить рамы? Ну не всунешь туда химический анкер... - этож какую дыру надо в раме просверлить чтоб его поставить???...а анкерные пластины в данном случае - это "сопли", которые к тому же мешаться будут когда лоджия будет утепляться и оклеиваться плитами ЭППС

[Эdklim]

не буду объяснять весь курс жбк да вы его и сами знаете(можете почитать),если кирпичное ограждение пойдет по ослабленной зоне,то риск возникновения в ней трещин имеет место, но он не велик и даже если они возникнут, эта стенка развалится только когда дом снесут