[nrenat_kazan]

Добрый день коллеги.

Прошу обсудить вопрос об опасности пожара для постнапряженных плит перекрытия.
Мы нашли приложение Ж к ТСН 31-332-2006 САНКТ-ПЕТЕРБУРГ ЖИЛЫЕ И ОБЩЕСТВЕННЫЕ ВЫСОТНЫЕ ЗДАНИЯ, где сказано,

3 Температура нагрева напрягаемой арматуры при пожаре не должна превышать 100 град. по Цельсию во избежание потерь предварительного напряжения.
10 Рекомендуется применять балочные и плитные конструкции без предварительного напряжения.

Всем известно, что система постнапряжения широко используется во всем мире, но не у нас. Всем прекрасно известны преимущества системы и это неоднократно обсуждалось ранее.

Хотелось бы узнать, как решается вопрос с огнезащитой таких плит, особенно в высотных зданиях. Насколько известно, такие плиты были применены на объекте Москва-Сити.

Любая информация и ссылки будут полезной. Как увязать эту температуру с требуемой огнестойкостью перекрытий, допустим REI 180?

[mms2000]

1. Российской нормативной литературы по огнестойкости монолитных плит перекрытий с канатами натягиваемыми на бетон вы не найдете.
2. В москва сити по-моему применены перекрытия без канатов, по стальным балкам или фермам. Кто знает поправит.
3. Ваш путь: делать СТУ на это здание, где прописывать требования к типу канатов, к системе со сцеплением или без, к величине защитного слоя. На основании евронорм и американских стандартов (потому что они лидеры по перекрытиям).

Обратитесь к производителям систем натяжения - они смогут немного помочь, они заинтересованы в продвижении.

Думаю что система без сцепления в смысле скорости нагрева от воздействия выгоднее, т.к. имеет п/э защиту.

В США большой процент перекрытий в высотных зданиях (да и в обычных 10эт) делают с канатами. Но уних другое соотношение стоимости работ и материалов, им выгоднее.

[nrenat_kazan]

Спасибо! Думал никто не ответит! Может тема не там расположена?
Остается надеяться на производителей оборудования. На СТУ надежды нет, там такие же люди как и в постсоветском проектном институте, настоят на том, чтобы из мерседеса сделать жигули.
За страну в такие моменты обидно, все правительство ругают, а дело в нас, простых людях, не желающих меняться.

[T-Yoke]

Так получается что Останкинская башня, хоть горела как свечка, а канаты все равно натянуты оставлись?
Или там другие канаты?

[Aleх]

Надеюсь поможет. Если что обращайтесь.
Но вообще рекомендую почитать prEN 10138:2009, либо аналог, наш ГОСТ вышел в 2010 году, номер сейчас не вспомню надо смотреть. И по огнестойкости где то была литература надо искать.
А в Останкинской такие же канаты как и везде

Offtop:

Сообщение от T-Yoke Так получается что Останкинская башня, хоть горела как свечка, а канаты все равно натянуты оставлись? Или там другие канаты?

да вроде те же канаты, и как раз больше всего боялись именно за них...

[TK]

del

[Vova]

Сообщение от mms2000 В США большой процент перекрытий в высотных зданиях (да и в обычных 10эт) делают с канатами.

Не знаю, насколько большой, но за 10 лет работы именно с высотными зданиями ни одного не встретилось с канатами. Опишите, пож, словами или картинками как выглядит сетка таких канатов. Сколько их рядов и как устроены натяжные устройства? Как обустроены многочисленные проемы? Присоединения к колоннам? К косым стенам? (которых еще нет на момент заливки слэба? Как пропустить гильзы для труб? И, наконец, можно-ли заложить в такое перекрытие трубы для кабелей и проводов, какие мы закладываем в огромных количествах? Ведь их концы загибаются вверх или вниз и могут пересечь струны.
Получается, каждая струна должна быть привязана размерами к чему-то

[Kostya_PC]

nrenat_kazan, посмотрите aci 318, en 1992-1-2 и designer's guide к нему. в en защитные слои определены по результатам испытаний натурных конструкций и требования не настолько жесткие, как в наших нормах.

Vova, http://en.wikipedia.org/wiki/Prestressed_concrete картинки в разделе Unbonded post-tensioned concrete

[nrenat_kazan]

Спасибо, а какой именно aci 318 искать не подкскажите? а то их много.

[Дмитррр]

Одни он. http://www.concrete.org/BookstoreNet...x?ItemID=31811. Цифра после 318 обозначает год редакции.