[andrew084]

Доброго времени суток!
Имеется сплошной стальной лист 1700х1700х10 мм, опертый по двум сторонам.
Как вычислить какую нагрузку он понесет в кг/кв.м.???
Желательно сразу цифру))))
Спасибо)

[MasterZim]

Из условий прочности? или из условия допустимого прогиба?
Нужна еще марка стали

[VVN59]

Для Модератора.

На мой взгляд, пора ввести какую-либо систему, позволяющую отсеивать заведомо глупые вопросы (иначе в них можно утонуть).

С уважением.
VVN59.

[DJ AntOn]

Вы не правильно вопрос ставите.
Вес такого листа 227кг, стоимость без изготовления, доставки, грунтовки, противопож защиты и пр и др. составит ~ 7300р (со всеми пропущенными более 16т.р.)
При таком весе и пролете он в "основном" сам себя и несет.. http://clip2net.com/s/1He9l (~100кг/м.кв. (расчетная!) при предельно допустимом прогибе)
Вопрос должен был быть таким: "А можно ли чем то заменить данный лист чтоб было подешевле и нес побольше.." ))
P.S. для сравнения стоимость 2,9м.кв. бетонной плиты при нагрузке 200кг/м.кв (нормативная!) с учетом всех работ и стоимости материала ~ 11т.р.

[Vavan Metallist]

Такой лист понесет 1т/м2 при прогибе 1/150. Но. Автор, учти, его надо реально ЗАКРЕПИТЬ по краям. Тоесть должны быть балки, которые при нагружении листа не согнутся как в вертикальной плоскости, так и в горизонтальной и которые просто не "съедутся" друг к дружке. Просто поставленный на опоры лист длинной 1,7м - ну, по нему можно ходить, прыгать. Он будет мило слегонца прогибаться

[shifr]

Сообщение от VVN59 На мой взгляд, пора ввести какую-либо систему, позволяющую отсеивать заведомо глупые вопросы (иначе в них можно утонуть).

Такая система уже есть))) Называется Вкл. и Выкл. Что я сейчас и сделаю)))

[DJ AntOn]

Ваван обоснуй 1т/м.кв ..
ты мой пост то видел выше!?

[Vavan Metallist]

Сообщение от DJ AntOn Ваван обоснуй 1т/м.кв .

При расчете настилов принимается во внимание то, что настил закреплен от горизонтального смещения в ОБЕИХ точках. Тоесть это не просто шарнирно опертая балка, это мембрана. Методика расчета есть в любом учебнике по МК.

Сообщение от DJ AntOn ты мой пост то видел выше!?

Да
А если программно реализовать, то в прикреплении результат

[DJ AntOn]

подытожим:
при шарнирном оперании листа предельная нагрузка будет 100кг/м.кв.
при жесткой заделке торцов (на балках с достаточно шириной полки, не имеющих смещения) примерно предельная нагрузка возрастает до 1000кг/м.кв.
все зависит от закрепления этого листа и самой конструкции...

Сообщение от DJ AntOn ри таком весе и пролете он в "основном" сам себя и несет.. http://clip2net.com/s/1He9l (~100кг/м.кв. (расчетная!) при предельно допустимом прогибе)

нельзя такой лист плитой/оболочкой(в линейном расчете) принимать, т.к. не учитывается влияние деформаций. Vavan Metallist верно говорит - оболочка/мембрана

[DJ AntOn]

palexxvlad, я же согласился выше, что при жестком защемлении концов этого листа вы получите свою тонну...
это возможно только при совместной работе листа и несущей стальной конструкции в целом..
Но не зная, что за конструкция у автора я не стал бы говорить, что лист несет 1т/м.кв.
Мож у автора - это щит настила который закрывает технологический проем в бетонном полу..
а в #4 посту я пытался сказать, что лист такой толщины не самое лучшее решение... делают более тонкие листы с приваренными снизу уголками..

Сообщение от DJ AntOn palexxvlad, я же согласился выше, что при жестком защемлении концов этого листа вы получите свою тонну...

жесткое защемление не нужно, нужно только закрепление на обеих опорах от смещения вдоль оси стержня, что на Вашей картинке и показано. Поэтому я и сказал, что расчет по такой схеме у Вас не правильный, т.к. должны были получиться значительно меньшие прогибы.
Но тонна все равно не выходит. Только 0,82т/м2.

[fyzest]

Уважаемые инженеры. Студент. Учусь в строительном коледже. Есть задача, но не знаю как решить. Из пройденого материала по металоконструкциям считали только балки и сварные соеденения. Собственно сама задача:

Определить несущую способность стального листа марки 15ХСНД на растяжение сечением 10х200мм

В интернете нечего подобного найти не смог. Не могу даже понять к какому виду расчета это относится. Буду благодарен за любую информацию по конкретной задаче.

[Leonid555]

Сообщение от fyzest Определить несущую способность стального листа марки 15ХСНД на растяжение сечением 10х200мм

Берете ГОСТ 19281-89 "Прокат из стали повышенной прочности. Общие технические условия", открываете таблицу 9. Из таблицы определяете, что ваша сталь 15ХСНД может иметь класс прочности 345.
Берете СНиП II-23-81* "Стальные конструкции" (Актуализированная редакция, СП 16.13330.2011), по таблице В.5 для стали С345 находите расчетное сопротивление проката Ry=310 н/мм.кв .
Ваш лист сечением 10х200 мм имеет площадь сечения А=10х200=2000 мм.кв . Его несущая способность на растяжение N=Ry х А= 310х2000=620000 н= 620 кн.

[fyzest]

Leonid555, Спасибо большое, розобрался! А по каким документам еще можно определить класс стали в зависимости от марки? или только по данному госту?


И еще. При обучении пользуемся снипом 1990года. Правильно ли я понимаю что таблица В.5 СНиП II-23-81* "Стальные конструкции" (Актуализированная редакция, СП 16.13330.2011) соответствует таблице 51* СНиП II-23-81* "Стальные конструкции" (1990). Просто в 1990 расчетное сопротивление для С345 - 335 МПа, а не 310МПа как вы написали

[Witsoon]

Сообщение от fyzest Leonid555, Спасибо большое, розобрался! А по каким документам еще можно определить класс стали в зависимости от марки? или только по данному госту?

по этому случаю Гост есть же

[Leonid555]

fyzest, вы можете пользоваться и неактуализированным СНиП II-23-81* "Стальные конструкции". Тогда смотрите в таблицу 51*. И смотрите в таблицу 51,б где прямо указано соответствие между сталью С345 по ГОСТ 27772-88 и сталью 15ХСНД по ГОСТ 19282-73* (этот ГОСТ заменен на ГОСТ 19281-89, а в нем то и прописано соответствие марок стали и классов прочности стали).

[fyzest]

Есть еще вопрос по поводу коефициента условий работы, нужно ли его учитывать для даного листа. если да то к какому пункту таблицы 6 СНиПа он относится, а если нет то почему.

И еще по поводу коеф. усл. работы, если у меня расчет стыкового сварного соеденения, двух таких же листов то нужно ли учитывать этот коеф. в таком случае? Потому что в формулах они есть а в вашем примере нет

[Leonid555]

Сообщение от fyzest Определить несущую способность стального листа марки 15ХСНД на растяжение сечением 10х200мм

И это ВСЁ, что вы мне до сих пор сообщили.

Сообщение от fyzest Есть еще вопрос по поводу коефициента условий работы, нужно ли его учитывать для даного листа. если да то к какому пункту таблицы 6 СНиПа он относится, а если нет то почему.

Коэффициент условий работы учитывать вообще-то надо. Но я не ясновидящий и мне отсюда не видно какая именно у вас конструкция в целом, к которой этот лист относится. Пока что Вы сообщили, что у Вас некий абстрактный стальной лист. Короче, какой вопрос - такой и ответ!
Так что в таблицу 6 - сами смотрите и сами коэффициенты назначайте.

Сообщение от fyzest И еще по поводу коеф. усл. работы, если у меня расчет стыкового сварного соеденения, двух таких же листов то нужно ли учитывать этот коеф. в таком случае? Потому что в формулах они есть а в вашем примере нет

По расчету сварных соединений смотрите формулу 119 из СНиП. Там все есть.