[Genyi]

Где посмотреть минимальное расстояние крана от бровки котлована? или может так кто скажет?
Грунт: супесь, высота котлована 2,4 м кран КС-6471

[Ingeneger]

Посмотрите СНиП 12-03-2001, п. 7.2.4, там есть табличка. По кранам еще можно посмотреть РД 11-06-2007, п. 4.5, там сборка из разной нормативной документации относительно установки грузоподъемной техники.

[Серёга - Bilder]

Сообщение от Genyi Где посмотреть минимальное расстояние крана от бровки котлована? или может так кто скажет?

расчёт устойчивости откоса сделать. Другие варианты не даюи гарантии и могут повлечь аварийную ситуацию

[Дмитрий063]

А мы всегда так делали и ничего

[Tyhig]

В общем и целом есть минимальные требования СНиП. Нигде не написано, что только эти минимальные Х м надо принимать в качестве технического решения.
Принимая решения основанное только на СНиП вы несёте ответственность как разработчик (до 7 лет).
Поэтому, конечно, надо понимать что делаешь. В необходимых случаях нужно делать расчёт устойчивости по СНиП вроде Земляные сооружения, фундаменты... (забыл название, в перечне обязателньых его скорее всего нет, СНиП на производство работ).

Я никогда такой расчёт не делал, но у меня стадия ПОС. И там это пока и не требовалось.
Но если глубокий котлован (более 5 м), то такой расчёт перерастает в дорогой и долгий заказ расчёта специализированной организации (например ВНИМИ или т.п.) или сами в МКЭ.
Если менее 5 м, то вроде бы расчёт круглоцилиндрического сдвига был вот в указанном СНиПе в приложении. Кроме него возможны дополнительные расчёты.

На стадии ППР выпуск расчётов обязателен.
На стадии ПОС, если острая необходимость что-то обосновать то по идее тоже надо. Но не обязательно.

[Dima888]

Прикольно, столько ответов…

Сообщение от Genyi Где посмотреть минимальное расстояние крана от бровки котлована?

ПБ 10-382-00 ПУБЭГК. Россия п. 2.18.13.
НПАОП 0.00-1.01-07 ПУБЭГК. Украина п. 4.17.13.

[Серёга - Bilder]

Сообщение от Dima888 ПБ 10-382-00 ПУБЭГК. Россия п. 2.18.13.

По своему опыту могу сказать, 6,0м от нижней бровки котлована до ближайшей опоры краны при высоте котлована 5м - это для щебня/гравия нормально, а для песчаных грунтов практически на грани аварии. Получается крутизна откоса сама по себе уже больше, чем угол естественного откоса, а его ещё и опорой крана нагружаете. Если дорожите как минимум карьерой, не принимайте на веру такие указания. "Минимальное расстояние (м)" - это не значит, что если поставите кран на этом минимальном расстоянии и он рухнет - то вас не назначат виноватым.

А просчитать устойчивость по круглоцилиндрической поверхности - это достаточно просто. Да и в интернете не мало простеньких программ для этих целей имеется. Не ленитесь. Пять раз просчитаете, дальше уже сами будете без расчёта понимать что можно, что нельзя.

[Dima888]

Сообщение от Серёга - Bilder не принимайте на веру такие указания

То же прикольно. Как же не принимать – это же Закон говорит, а не я.
Тогда задавайте вопросы Госгортехнадзору России – почему у них такие нормы.
Котлован глубиной 5м – min расстояние 6м – это минимальный размер, а потом включаем ”голову”.
Касаемо того, что этого мало – не знаю – надо смотреть.

Согласно, действующих НД:
Есть работы на высоте – 1,3м и более, верхолазные работы - 5м и более. От этого и отталкиваются (получают Разрешения, Декларации и т.д. и т.п.). Но пострадать (не хочу говорить более жесткий слов – к сожалению знаю случаи) можно и на меньшей высоте.
Так же и с обсуждаемой темой есть указанные нормы (min), и мы, учитывая их, включаем главный человеческий орган.

[Серёга - Bilder]

Сообщение от Dima888 То же прикольно. Как же не принимать – это же Закон говорит, а не я.

это по аналогии с другими минимальными требованиями:
Есть минимальный процент армирования ж.б. конструкций. Но никому и в голову не приходит армировать конструкцию опираясь на него. Сначала делается прочностной расчёт, определяется армирование, потом проверяется - не оказался ли процент армирования меньше минимального.
Аналогично есть минимальная величина заглубления шпунта в грунт. Однако инженер если не полный ...ак никогда не примет это минимальное заглубление в качестве проектного решения. Он проведёт расчёты, определит требуемое заглубление по расчёту, и проверит, не получилось ли меньше минимального (вдруг грунты на данном участке крепче скалы...).

Поэтому к таким указаниям относиться можно только так: посчитал, проверил не получилось ли меньше чем допустимо, принял наибольшую из двух величин (расчётную или минимальную).