Не сопоставим ручной и машинный расчёт
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Не сопоставим ручной и машинный расчёт

Не сопоставим ручной и машинный расчёт

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.12.2012, 18:24 #1
Не сопоставим ручной и машинный расчёт
ALEKSEMANDR
 
проектировщик
 
Калининград
Регистрация: 01.09.2011
Сообщений: 188

Имею плиту (толщина 1м) на сваях на которую приходят нагрузки от треугольной башни (см. dwg). Передаю нагрузки от стоек башни на сваи: 1. превращаю нормальные нагрузки в момент относительно центра тяжести фундамента. 2. Распределяю момент по формуле 7.3 из СП 50-102-2003. Получаю на сваю №1 см. dwg -61т.
Дальше пытаюсь решить эту задачу при помощи Лиры. Создаю плиту со сваями и стойками в Монамахе (ну мне так легче), экспортирую в Лиру (в мономахе не приложить отрицательных усилий), прикладываю там усилия и получаю на сваю №1 см. lir. -17т.
Почему эти расчёты даже приблизительно не похожи? И почему если я разорву плиту и под каждую стойку сделаю отдельный фундамент, на стойке №1 в свае №1 см. dwg получится -40 т. против -61 т. которые я получаю распределяя нагрузки на сваи в плите?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: СТЕЛЛА плита.jpg
Просмотров: 231
Размер:	160.6 Кб
ID:	92761  

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
СТЕЛЛА ДЛЯ ВОПРОСА.dwg (260.8 Кб, 1785 просмотров)

Просмотров: 3130
 
Непрочитано 18.12.2012, 06:12
#2
27legion


 
Регистрация: 27.09.2012
Хабаровск
Сообщений: 624


неплохо бы взглянуть на саму расчетную схему, тем не менее возникает пару вопросов:
1. Направление действия момента совпадает с тем, которое учитывали при ручном расчете? возможно момент оказывает разгружающее воздействие на сваю, тем самым снижая в ней продольное усилие.
2. Если под каждую стойку сделать отдельный фундамент то усилие в 40т в свае вполне объяснимо, т.к. в этом месте у вас приложена нагрузка в 122т, воспринимаемая свайным кустом из 3-х свай, т.о. нагрузка на 1 сваю 122/3=40,7т
27legion вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2012, 08:17
#3
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,814


Цитата:
Сообщение от ALEKSEMANDR Посмотреть сообщение
Почему эти расчёты даже приблизительно не похожи?
Да потому что сделали схему не в соответствии с формулой 7.3 из СП 50-102-2003.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.12.2012, 10:29
#4
ALEKSEMANDR

проектировщик
 
Регистрация: 01.09.2011
Калининград
Сообщений: 188


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Да потому что сделали схему не в соответствии с формулой 7.3 из СП 50-102-2003.
В чём не соответствие? В место нормальных сил приложить в Лире момент? Очень прошу помогите разобраться в этом вопросе. Уверен это полезно будет многим. Млжет кто даст ссылку на вывод этой формулы.
Момент в Лире приложу обязательно, только позже.
ALEKSEMANDR вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2012, 10:42
#5
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,814


Цитата:
Сообщение от ALEKSEMANDR Посмотреть сообщение
В чём не соответстви
7.3 из СП 50-102-2003 ростверк не деформируемый, чего не скажешь про ваш.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.12.2012, 14:22
#6
ALEKSEMANDR

проектировщик
 
Регистрация: 01.09.2011
Калининград
Сообщений: 188


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
7.3 из СП 50-102-2003 ростверк не деформируемый, чего не скажешь про ваш.
Как нужно было построить эту схему в Лире, что бы получить результаты как в ручном расчёте? Или может тогда схема в Лире более правдива, а большие нагрузки на сваю получаются из-за всевозможных допущений?
ALEKSEMANDR вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2012, 14:31
#7
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,814


Цитата:
Сообщение от ALEKSEMANDR Посмотреть сообщение
Как нужно было построить эту схему в Лире,
Схему в студию.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.12.2012, 15:07
#8
ALEKSEMANDR

проектировщик
 
Регистрация: 01.09.2011
Калининград
Сообщений: 188


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Схему в студию.
Вот она.
Вложения
Тип файла: zip ФУНДСТЕЛЛЫ.zip (14.8 Кб, 47 просмотров)
ALEKSEMANDR вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2012, 15:48
1 | #9
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,814


Получите, распишитесь.

Центр и момент сами корректируйте Offtop: Мне в лом
Вложения
Тип файла: rar ФУНДs.rar (15.9 Кб, 60 просмотров)
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.12.2012, 16:15
#10
ALEKSEMANDR

проектировщик
 
Регистрация: 01.09.2011
Калининград
Сообщений: 188


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Получите, распишитесь.

Центр и момент сами корректируйте
Спасибо сейчас посмотрю.
Сергей, хотелось бы знать ваше мнение, реальна ли схема с ограниченной жёсткостью? Ведь именно она вроде как реальна.

Последний раз редактировалось ALEKSEMANDR, 18.12.2012 в 17:55.
ALEKSEMANDR вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2012, 09:36
1 | #11
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,814


Цитата:
Сообщение от ALEKSEMANDR Посмотреть сообщение
хотелось бы знать ваше мнение, реальна ли схема с ограниченной жёсткостью?
В вашем случае (т.е. при таких размерах ростверка) ростверк конечной жесткости и расчет нужно вести на реальные места приложения нагрузки с учетом взаимовлияния свай и учета жесткости ростверка (между сваями).
SergeyKonstr вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Не сопоставим ручной и машинный расчёт



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчёт фундамента на вырывание с опрокидыванием Серж_9 Основания и фундаменты 5 24.08.2015 12:19
Ручной счет или машинный? AVO Прочее. Программное обеспечение 9 27.01.2011 16:24
Расчёт шпунта alexNAP Основания и фундаменты 13 12.10.2009 14:20
Ручной и Лировский расчёт трёхшарнирной арки с затяжкой - отличаются sadkovkin Конструкции зданий и сооружений 14 23.08.2009 23:38