[NOVICHEK]

Помогите люди добрые!!!
Составляю расчетную схему пространственной решетчатой фермы типа "Кисловодск". При задании материалов, при ввод номера материалов(диаметра труб) был один. Потом Stark сам номера материалов поменял...
Кто с этим сталкивался уже, всегда stark меняет номера элементов и как с этим можно бороться?


При создании составных сечений (4 уголка), где в расчетной схеме можно посмотреть их характеристики(типа 4 уголка 180х180х15)?


Ошибка при задании шарниров. Если шарниры не задавать то программа считает нормально, если же задаю, то говорит "степень свободы обработана быть не может" при этом если задаю шарниры частично, то программа считает. Где может быть ошибка?(на картинке задание узлов)

С шарнирами сам уже разобрался: надо было задавать тоже самое только не в ЛСК, а в МСК(как на второй картинке).
Только вот всё равно непонятно, что при этом поменялось???

[Ayvengo]

Сообщение от Structural Engineer Неясно зачем растр STARK ES распознает элемент "дуга", если фактически его нельзя применить...

Почему нельзя? Можно, но мне кажется, легче привязываться к конкретным узлам. Тем более, что в AutoCADе и соответствующий аппарат для разбивки есть.

[Mia]

Спасибо selega, mikel, Ayvengo, за то, что нашли время и поделились опытом и знаниями.
Проблему решил через изменения коэффициентов жесткости в опции "изотропные материалы".

[mikel]

Остается предположить, что стены подвала возможно кладка из блоков фбс, модуль упругости кладки действительно меньше чем у бетона В25 примерно в 5 раз.
Или, что менее достоверно, что стену выполняют после завершения возведения каркаса в целом, типа пришли каменщики... Правда в этом случае данное заполнение вообще не получит вертикальных нагрузок от каркаса. Если это так . то можно полностью отрезать эту кладку от каркаса по Z гск, сохранив горизонтальное взаимодействие.
Если же стены – монолит, то сам Бог велел использовать их распределительную способность в передаче давления на грунт и устройство соответствующих фундаментов.
Если есть сомнение в надежности анкеровки каркаса колонн в монолитную стену, никто не мешает волевым порядком повторить каркас колонны 1 этажа в теле стены заанкерив его в тело фундамента. Есть и подозрение ,что каркас сборный. технология возведения диктует особенности моделирования.

[AntonV]

Очень хочется что бы в СТАРК появилась возможность подписывать нагружения, а то открываешь старые проекты и так долго приходится вспоминать что за нагрузки скрываются под номером.
Может есть такая возможность уже сейчас а я просто не в курсе?

[Ayvengo]

Сообщение от AntonV Очень хочется что бы в СТАРК появилась возможность подписывать нагружения, а то открываешь старые проекты и так долго приходится вспоминать что за нагрузки скрываются под номером. Может есть такая возможность уже сейчас а я просто не в курсе?

Может помочь описание РСУ - сразу видно, какая нагрузка относится к какому виду

[AntonV]

А описание РСУ это где? при расчете РСУ есть табличная форма там можно посмотреть и примерно догадаться.
Но бывает что расчетная схема была создана а до РСУ дело не дошло были приложены какие то нагрузи, через n времени вернувшись к схеме уже сложно вспомнить что конкретно прикладывалось.
Вот если бы можно где то написать Нагрузка 3 - Снег 1.8 кН/м2 (листочек не предлагать они постоянно теряются ).

[mikel]

прежде всего важна система.
сначала пишется в вордике пояснительная. там задание на расчет и все детали. .включая замысел и реализацию, скрины планов. разрезов. фасадов, геология , сбор нагрузок , список нагружений т д. .... опираясь на документ создается схема. все нюансы открывшиеся в процессе вносятся в пояснительную.
по окончании в ней же будет и формироваться и результат. исходники задачки и пояснительная заносятся в архив работ. а экспортная копия идет гипу и на экспертизу. то есть всё должно быть подробно и понятно себе и посторонним .

в старке всего одна строка 36 символов в шапке задачи для коммента. в лировской шапке 256 символов. тоже немного. но в лире-сапр есть редактор нагружений со всеми фишками. такая штука - эксклюзив...

[Ayvengo]

Сообщение от AntonV А описание РСУ это где? при расчете РСУ есть табличная форма там можно посмотреть и примерно догадаться. Но бывает что расчетная схема была создана а до РСУ дело не дошло были приложены какие то нагрузи, через n времени вернувшись к схеме уже сложно вспомнить что конкретно прикладывалось.

А как Вы выполняете конструктивные расчеты? Или до подбора армирования и проверки стальных конструкций дело не всегда доходит?

[AntonV]

Сообщение от Ayvengo А как Вы выполняете конструктивные расчеты? Или до подбора армирования и проверки стальных конструкций дело не всегда доходит?

Да иногда заканчивается все на построение модели и вводе части нагрузок, даже без расчета.

Сообщение от mikel но в лире-сапр есть редактор нагружений со всеми фишками. такая штука - эксклюзив...

Вот очень удобная штука, по моему Еврософт очень тесно сотрудничает с разработчиками Лира-САПР, может позаимствует функцию )).

[mikel]

Сообщение от AntonV может позаимствует функцию

Это вряд ли. Каждая идея должна созреть и стать действительно необходимой продукту. Наверняка в планах есть градация первостепенных новаций. Ведь одни и те же функции реализуются в разных продуктах по разному. Например, если сравнивать допустим "монтаж" лиры и монтаж"ing+"то можно заметить что списковая структура лиры (через накапливание выделенных элементов в список) гибче и удобнее подхвата элементов между плоскостями в ing+ , который предполагает шаги по высоте, а в лире элементы могут быть выбраны где угодно и включаться в работу на разных стадиях по вашему желанию. Если утрировать. то в каждом продукте есть сильные места, но вот прямое заимствование у соседей редкое. Рулит все таки эксклюзив.

[Ayvengo]

Сообщение от mikel Да иногда заканчивается все на построение модели и вводе части нагрузок, даже без расчета.

Тогда, честно говоря, не понятен вообще смысл построения расчетной модели, если даже на расчет ее не запускать...

Сообщение от mikel Это вряд ли. Каждая идея должна созреть и стать действительно необходимой продукту. Наверняка в планах есть градация первостепенных новаций. Ведь одни и те же функции реализуются в разных продуктах по разному. Например, если сравнивать допустим "монтаж" лиры и монтаж"ing+"то можно заметить что списковая структура лиры (через накапливание выделенных элементов в список) гибче и удобнее подхвата элементов между плоскостями в ing+ , который предполагает шаги по высоте, а в лире элементы могут быть выбраны где угодно и включаться в работу на разных стадиях по вашему желанию. Если утрировать. то в каждом продукте есть сильные места, но вот прямое заимствование у соседей редкое. Рулит все таки эксклюзив.

Эксклюзивной фишкой применения монтажа в Старке можно считать то, что одни и те же элементы, присутствующие на разных стадиях монтажа и в разных вариациях модели, должны быть только одинаковыми по геометрии и иметь одинаковую местную систему координат. Другие данные (сечения элементов, свойства материалов, условия опирания, условия сопряжения (шарниры) и др.) в разных моделях могут быть различными.

[AntonV]

Сообщение от Ayvengo Тогда, честно говоря, не понятен вообще смысл построения расчетной модели, если даже на расчет ее не запускать...

Так к сожалению получается когда параллельно делаешь несколько относительно не больших объектов, начал один там какой то затык, переключился на другой выполнил его, возвращаешься к первому и как раз появляется выше изложенная проблема.
Вообщем это не критично но если бы такая функция появилась, то это было бы очень полезно, я не говорю а полноценно расписывание нагрузок, хотя бы как то сокращено для память что вроде КС-1.8 (кратковременная снег 1.8 кН/м2).

[Ayvengo]

Сообщение от AntonV Так к сожалению получается когда параллельно делаешь несколько относительно не больших объектов, начал один там какой то затык, переключился на другой выполнил его, возвращаешься к первому и как раз появляется выше изложенная проблема. Вообщем это не критично но если бы такая функция появилась, то это было бы очень полезно, я не говорю а полноценно расписывание нагрузок, хотя бы как то сокращено для память что вроде КС-1.8 (кратковременная снег 1.8 кН/м2).

Поэтому я всегда и составляю РСУ. Во-первых, чтобы не запоминать и/или записывать нагружения, во-вторых, все равно потом придется делать расчет и считать конструктив, так что готовые исходные данные для расчета РСУ все равно пригодятся.

[MiSchu]

доброго вечера всем. а такой вопрос. можно ли в pos проекте колонну задать наклонной - в виде английского V? я так думаю только позицией стена получится?

[Ayvengo]

Сообщение от MiSchu можно ли в pos проекте колонну задать наклонной - в виде английского V? я так думаю только позицией стена получится?

Используйте тип позиции "стержень".

[MiSchu]

Сообщение от Ayvengo Используйте тип позиции "стержень".

это в pos? у меня чет не такой позиции

[Ayvengo]

Сообщение от MiSchu это в pos? у меня чет не такой позиции

Да, в позиционном проекте. Какую версию программы используете?

[MiSchu]

2012. в позициях нету стержня.

и еще вопрос. если на подбалку опирается стена типа вот так - _I_ . т.е. перпендикулярно балке и где то в пролете и там еще плиты перекрытия уже нет - чисто стена опирается на балку. старк автоматом их свяжет и объединит перемещения и передаст нагрузки со стены на балку?

----- добавлено через ~5 ч. -----
с наклонной колонной нашел - в окне полного проекта есть. он ее в отдельный fea файл сохраняет потом

[Ayvengo]

Сообщение от MiSchu 2012. в позициях нету стержня.

Да, произвольно-ориентированные стержни появились только в версии 2014. Введите наклонные колонны 3d-стержнями после генерации сетки в КЭ-модели.

Сообщение от MiSchu и еще вопрос. если на подбалку опирается стена типа вот так - _I_ . т.е. перпендикулярно балке и где то в пролете и там еще плиты перекрытия уже нет - чисто стена опирается на балку. старк автоматом их свяжет и объединит перемещения и передаст нагрузки со стены на балку?

Во избежание ошибок я бы при установке балки зафиксировал точку на стене.

[MiSchu]

Спасибо за ответ!

----- добавлено через ~23 ч. -----
а еще вопрос) как лучше смоделить плиту монолитную из керамзитобетона по профлисту? вижу только вариант задавать как обычную плиту, но жесткость руками вычислить общую? или есть еще варианты?