Вопросы по Stark ES... - Страница 64
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > STARK ES > Вопросы по Stark ES...

Вопросы по Stark ES...

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Старый 18.11.2010, 11:18
Вопросы по Stark ES...
NOVICHEK
 
Кубань
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 363

Помогите люди добрые!!!
Составляю расчетную схему пространственной решетчатой фермы типа "Кисловодск". При задании материалов, при ввод номера материалов(диаметра труб) был один. Потом Stark сам номера материалов поменял...
Кто с этим сталкивался уже, всегда stark меняет номера элементов и как с этим можно бороться?


При создании составных сечений (4 уголка), где в расчетной схеме можно посмотреть их характеристики(типа 4 уголка 180х180х15)?


Ошибка при задании шарниров. Если шарниры не задавать то программа считает нормально, если же задаю, то говорит "степень свободы обработана быть не может" при этом если задаю шарниры частично, то программа считает. Где может быть ошибка?(на картинке задание узлов)

С шарнирами сам уже разобрался: надо было задавать тоже самое только не в ЛСК, а в МСК(как на второй картинке).
Только вот всё равно непонятно, что при этом поменялось???

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ШАРНИРЫ.jpg
Просмотров: 3201
Размер:	45.6 Кб
ID:	48467  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Шарниры 2.jpg
Просмотров: 3423
Размер:	78.1 Кб
ID:	48499  


Последний раз редактировалось NOVICHEK, 19.11.2010 в 09:34.
Просмотров: 432610
 
Непрочитано 24.04.2015, 14:00
#1261
GogMagog


 
Регистрация: 24.08.2011
Сообщений: 39


Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
Честно говоря, вообще впервые о такой проблеме слышу.
Я выяснил почему!! Стал работать в эксель а там ячейки не перескакивают при нажатии стрелок, а лист двигается. Была нажата клавиша scrolllock!!
GogMagog вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2015, 14:15
#1262
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 2,078
<phrase 1= Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от GogMagog Посмотреть сообщение
Я выяснил почему!! Стал работать в эксель а там ячейки не перескакивают при нажатии стрелок, а лист двигается. Была нажата клавиша scrolllock!!
Бывает!))

Кстати, Sem_Sunny, в СП63 нет такого бетона...
Ayvengo вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2015, 14:35
#1263
Sem_Sunny


 
Регистрация: 24.04.2015
Сообщений: 2


Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
Кстати, Sem_Sunny, в СП63 нет такого бетона...
бетона в СП может и нет, но строители залили именно такой (по результатам лаборатории)
Sem_Sunny вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2015, 14:56
#1264
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 2,078
<phrase 1= Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Sem_Sunny Посмотреть сообщение
бетона в СП может и нет, но строители залили именно такой (по результатам лаборатории)
Ну, если в экспертизу идти не придется, тогда просто введите пониженный Gb к бетону B25.
Ayvengo вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2015, 19:03
#1265
civil designer


 
Регистрация: 15.07.2012
Сообщений: 72
Отправить сообщение для civil designer с помощью Skype™


Добрый вечер! Моделирую сборный каркас в Stark ES. Как можно в позиции стержня задать эксцентриситет примыкания стержня к колонне? И как в обще такие задачи решаются в старке?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Эксцентр.jpg
Просмотров: 195
Размер:	25.6 Кб
ID:	148422  
civil designer вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2015, 20:20
#1266
Инженер-96

Расчет и конструирование
 
Регистрация: 30.09.2010
Москва
Сообщений: 397


Цитата:
Сообщение от civil designer Посмотреть сообщение
Добрый вечер! Моделирую сборный каркас в Stark ES. Как можно в позиции стержня задать эксцентриситет примыкания стержня к колонне? И как в обще такие задачи решаются в старке?
В диалоге свойств позиций Балка и Стержень есть вкладка Шарниры. Там и задаются эксцентриситеты вдоль длины стержня и шарниры на его концах. Правда, появилось это недавно, в прошлом или позапрошлом году, не помню.
Самый простой вариант модели - доводите балки до оси колонн, ставьте концевые шарниры и эксцентриситеты. Только сгущение сетки плиты у колонн (след) не делайте - это приведет к вырождению элементов из-за эксцентриситетов, ведь величина эксцентриситета равна половине ширины колонны или больше (при опирании ригеля на консоль колонны).
Инженер-96 вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2015, 21:17
#1267
civil designer


 
Регистрация: 15.07.2012
Сообщений: 72
Отправить сообщение для civil designer с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Инженер-96 Посмотреть сообщение
Там и задаются эксцентриситеты вдоль длины стержня и шарниры на его концах
Спасибо за ответ, но похоже что немного не поняли. Меня интересует как смоделировать случай когда оси колонны и балки не совпадает и получается что нагрузка от балки передается не соосно с колонной. Схему поправил, значение экксцентр = 150мм
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Эксцентр2.jpg
Просмотров: 190
Размер:	11.7 Кб
ID:	148424  
civil designer вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2015, 21:35
#1268
Инженер-96

Расчет и конструирование
 
Регистрация: 30.09.2010
Москва
Сообщений: 397


Да, не понял... Можно сместить колонну или физически, или задав те же эксцентриситеты на всю колонну, но уже в КЭ-модели.
Инженер-96 вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2015, 21:38
#1269
civil designer


 
Регистрация: 15.07.2012
Сообщений: 72
Отправить сообщение для civil designer с помощью Skype™


Тут понятно одно, что стержень с колонной нужно соединять по серединным плоскостям. Решением бы было возможность задать эксцентр. на конце стержня по оси t. Может есть еще варианты?
civil designer вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2015, 21:56
#1270
selega

строительная наука и практика
 
Регистрация: 12.09.2008
Минск, Беларусь
Сообщений: 872


Цитата:
Сообщение от civil designer Посмотреть сообщение
Схему поправил
А ничего, что бетон на пересечении "пятен" колонн и стены учитывается дважды?
selega вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2015, 22:03
#1271
civil designer


 
Регистрация: 15.07.2012
Сообщений: 72
Отправить сообщение для civil designer с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от selega Посмотреть сообщение
А ничего, что бетон на пересечении "пятен" колонн и стены учитывается дважды?
Схема утрированная, на ней показал как балка (на схеме зеленым цветом) приходит на колонну не в центр ее тяжести а с эксцентреситетом 150мм
civil designer вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2015, 23:59
#1272
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 2,078
<phrase 1= Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от selega Посмотреть сообщение
А ничего, что бетон на пересечении "пятен" колонн и стены учитывается дважды?
Ничего, если не забыть при запуске на расчет включить галочку "Изменение геометрии для эксцентриситетов".
Ayvengo вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2015, 00:14
#1273
civil designer


 
Регистрация: 15.07.2012
Сообщений: 72
Отправить сообщение для civil designer с помощью Skype™


Айвенго, не могли бы дать свой комментарий по моей задаче с эксцентреситетами?
civil designer вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2015, 01:43
#1274
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 2,078
<phrase 1= Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от civil designer Посмотреть сообщение
Айвенго, не могли бы дать свой комментарий по моей задаче с эксцентреситетами?
Так Инженер-96 все объяснил, задачку можно решить эксцентриситетами, но после перехода из позиционного в конечно-элементный проект.
Ayvengo вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2015, 08:07
#1275
civil designer


 
Регистрация: 15.07.2012
Сообщений: 72
Отправить сообщение для civil designer с помощью Skype™


Ayvengo, т.е для каждого КЭ стержня задать свой эксцентреситет?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Эксцентр3.jpg
Просмотров: 194
Размер:	8.2 Кб
ID:	148432  
civil designer вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2015, 01:01
#1276
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 2,078
<phrase 1= Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от civil designer Посмотреть сообщение
Ayvengo, т.е для каждого КЭ стержня задать свой эксцентреситет?
Ну для приложенного случая я вообще не вижу необходимости ставить эксцентриситеты.
Ayvengo вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2015, 12:57
#1277
Геннадий1147


 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 268


Добрый день.
Делаю расчет здания на устойчивость в Stark 20111 2run и получаю такую ошибку. (см. протокол)
Нагружение Комб. 1
--------------------
1 1.00
2 0.00
3 0.90
4 0.90
5 0.00
6 0.00
7 0.00
8 0.00
9 0.00
10 0.00
Дополнительные комбинации нагружений:
Нагружение Комб. 1
--------------------
1 1.00
2 1.00
3 0.90
4 0.90
5 0.00
6 0.00
7 0.00
8 0.00
9 0.00
10 0.00
Тип расчета : Устойчивость
2015-5-04 12:10:53 Решение статической задачи
2015-5-04 12:10:53 Оптимизация переменных
2015-5-04 12:10:54 Построение матрицы жесткости
Размерность матрицы жесткости : 414000
МАХ/МIN диагональный элемент: 2.19e+010/1.01e+004.
2015-5-04 12:11:08 Передача матрицы в решатель
2015-5-04 12:11:10 Факторизация
Количество уравнений : 414000
Количество элементов факторизованной матрицы: 108456414
2015-5-04 12:13:00 Построение правых частей
2015-5-04 12:13:10 Решение системы
2015-5-04 12:13:45 Вычисление погрешности решения
Проверка точности решения успешно завершена.
2015-5-04 12:14:01 Подготовка к записи результатов
2015-5-04 12:14:02 Сохранение результатов статического расчета
2015-5-04 12:14:02 Решение задачи на собственные значения
Точность : 1e-006
Количество искомых собственных форм : 3
Диапазон искомых собственных значений : более 0
2015-5-04 12:14:03 Оптимизация переменных

Комбинация нагружений 1.

2015-5-04 12:14:04 Построение геометрической матрицы жесткости
2015-5-04 12:14:25 Учет дополнительных комбинаций при построении матрицы жесткости
2015-5-04 12:14:25 Построение геометрической матрицы жесткости
Операция сдвига на 1.
2015-5-04 12:14:51 Факторизация
Операция сдвига на 0.99.
2015-5-04 12:17:42 Факторизация
Ошибка! Нулевой элемент на главной диагонали. Узел 1, Cтепень свободы 1.
Расчет не завершен!
Количество ошибок: 1. Количество предупреждений: 0.


Узел 1 - узел плиты покрытия. При этом модель, сгенерированная из того же пос-файла с чуть более крупной сеткой посчиталась. Вначале думал, что система теряет устойчивость - уменьшил нагрузки в 10 раз - результат тот же. Статика и колебания считаются без проблем. Как с этим бороться?

2) При расчете в PlatePunch - одноэтажная пристройка - верхняя плита t=30см, нижняя t=40см. Колонна 40*40см. Усилия для расчета на продавливание (см. рис.) при этом практически одинаковые. НО! Более тонкая плита проходит, а более толстая нет! Для более тонкой программа берет Wbx,max, а для более тонкой - как и положено Wbx,min (см. рис). Почему программа берет именно эти Wbx? Файлы с исходными данными в архиве.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: рисунок.JPG
Просмотров: 161
Размер:	161.7 Кб
ID:	149086  
Вложения
Тип файла: zip platepunch.zip (1.3 Кб, 130 просмотров)
Геннадий1147 вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2015, 13:30
#1278
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 2,078
<phrase 1= Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Геннадий1147 Посмотреть сообщение
Добрый день.
Делаю расчет здания на устойчивость в Stark 20111 2run и получаю такую ошибку. (см. протокол)

ПротоколНагружение Комб. 1
--------------------
1 1.00
2 0.00
3 0.90
4 0.90
5 0.00
6 0.00
7 0.00
8 0.00
9 0.00
10 0.00
Дополнительные комбинации нагружений:
Нагружение Комб. 1
--------------------
1 1.00
2 1.00
3 0.90
4 0.90
5 0.00
6 0.00
7 0.00
8 0.00
9 0.00
10 0.00
Тип расчета : Устойчивость
2015-5-04 12:10:53 Решение статической задачи
2015-5-04 12:10:53 Оптимизация переменных
2015-5-04 12:10:54 Построение матрицы жесткости
Размерность матрицы жесткости : 414000
МАХ/МIN диагональный элемент: 2.19e+010/1.01e+004.
2015-5-04 12:11:08 Передача матрицы в решатель
2015-5-04 12:11:10 Факторизация
Количество уравнений : 414000
Количество элементов факторизованной матрицы: 108456414
2015-5-04 12:13:00 Построение правых частей
2015-5-04 12:13:10 Решение системы
2015-5-04 12:13:45 Вычисление погрешности решения
Проверка точности решения успешно завершена.
2015-5-04 12:14:01 Подготовка к записи результатов
2015-5-04 12:14:02 Сохранение результатов статического расчета
2015-5-04 12:14:02 Решение задачи на собственные значения
Точность : 1e-006
Количество искомых собственных форм : 3
Диапазон искомых собственных значений : более 0
2015-5-04 12:14:03 Оптимизация переменных

Комбинация нагружений 1.

2015-5-04 12:14:04 Построение геометрической матрицы жесткости
2015-5-04 12:14:25 Учет дополнительных комбинаций при построении матрицы жесткости
2015-5-04 12:14:25 Построение геометрической матрицы жесткости
Операция сдвига на 1.
2015-5-04 12:14:51 Факторизация
Операция сдвига на 0.99.
2015-5-04 12:17:42 Факторизация
Ошибка! Нулевой элемент на главной диагонали. Узел 1, Cтепень свободы 1.
Расчет не завершен!
Количество ошибок: 1. Количество предупреждений: 0.


Узел 1 - узел плиты покрытия. При этом модель, сгенерированная из того же пос-файла с чуть более крупной сеткой посчиталась. Вначале думал, что система теряет устойчивость - уменьшил нагрузки в 10 раз - результат тот же. Статика и колебания считаются без проблем. Как с этим бороться?

2) При расчете в PlatePunch - одноэтажная пристройка - верхняя плита t=30см, нижняя t=40см. Колонна 40*40см. Усилия для расчета на продавливание (см. рис.) при этом практически одинаковые. НО! Более тонкая плита проходит, а более толстая нет! Для более тонкой программа берет Wbx,max, а для более тонкой - как и положено Wbx,min (см. рис). Почему программа берет именно эти Wbx? Файлы с исходными данными в архиве.
1. Выложите модель, расчет которой не проходит.
2. Так усилия же ведь разные в обоих примерах.
Ayvengo вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2015, 14:05
#1279
Геннадий1147


 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 268


Усилия, ясное дело, будут разные. Вопрос почему программа берет максимальное Wbx. Знаки моментов совпадают в обоих примерах, т.е. дело не в направлении моментов (хотя, по идее, знаки усилий тут вообще не при чем).
Модель в архиве.

Последний раз редактировалось Геннадий1147, 04.05.2015 в 20:28.
Геннадий1147 вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2015, 14:26
#1280
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 900


Цитата:
Сообщение от qiqimora Посмотреть сообщение
Может был уже подобный вопрос, но тема обширная, спрошу здесь. Уважаемые специалисты по STARKу, подскажите, в чем причина такой странности: при работе с POS-проектом проемы в стены вставляются почему-то не на плоскости растра(заданных на плоскостях стен), а на плоскости параллельной заданной плоскости растра, проходящей через начало глобальной системы координат.
Цитата:
Сообщение от qiqimora Посмотреть сообщение
У меня 2014-я версия. Пробую и так и сяк, не возвращаются проемы на свое место после перезагрузки.
В 2014-й версии появился модуль TouchAt "Программа для управления проектами Stark ES". Можно проемы "получать" оттуда ( модуль DXFModel распознает геометрию этажа, а в модуле Poseidon можно задать высоты необходимые, в т.ч и проемов, материалы и нагрузки. Затем экспортировать в POS-проект). Работу модуля оценила только пока на сваях-распознал все и экспортировал в пос. И не нужно задавать 500 свай. Удобно.
Julianna вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > STARK ES > Вопросы по Stark ES...



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет ж/б колонн в Stark ES 4.4 Maribour_Pink STARK ES 10 22.06.2011 22:51
Civil 3D: кто как решает вопросы геологии и водопропускных труб? AlexYoung Вертикальные решения на базе AutoCAD 3 01.06.2010 17:48
Динамический расчет на действие пульсаций ветра (STARK) IngAlex STARK ES 12 22.02.2010 15:17
Ошибка в ПК Stark ES при расчете внецентренно сжатой стены. Denyk7 STARK ES 14 03.08.2009 07:40
Вопросы при проектировании крылец при пученистых грунтах. Michail Основания и фундаменты 25 12.05.2009 11:53