[gurikovs]

Здравствуйте!

Проблема следующая, считаем фундаменты в ФОК-ПК, грунты основания скальные, принимаем сваю-стойку, по статическому зондированию несущая способность свай получается 86т. Здание само по себе двух-трехэтажное, нагрузки не запредельные, если смотреть на вертикальные нагрузки половину фундаментов должны быть одно-двухсвайные. НО! Расчет не идёт то не проходят сваи по трещиностойкости, то по поперечному армированию. Найти причину не сумели, решили идти от обратного при какой несущей способности ФОК все-таки посчитает фундаменты, уменьшали значения в табличке 9.1, помогло при уменьшении несущей способности до 25-30тн. При поиски причины увеличили сечение сваи до 400 на 400. И когда ФОК все-таки посчитал, он выдал результаты нарушающие СНиП, допустимое расстояние между сваями меньше трёх диаметров.

ПОМОГИТЕ!!!! Не знаем что уже делать объект надо сдавать!

Допускаю что где-то что-то не задали.

[GIP]

для свай-стоек допускается 1.5d

[gurikovs]

Ну ладно это одна беда. А что делать с трещиностойкостью и с поперечным армированием?

[Tyhig]

Может быть момент в ростверке завышен ?
Может быть вертикальное усилие завышено для такого сечения сваи ?
Может сразу сваи были тонкие ?
Чем вам не нравится 400х400 ?

Снизу скала, стойка упирается в неё и несет ваши 86 т. А куда ей деваться, через скалу же не продавить.
А чтобы её не сломало требуется поперечное армирование.
Отсюда и то и то ? То есть особенности сваи стойки ?

[st2008]

Сообщение от gurikovs Здравствуйте! Проблема следующая, считаем фундаменты в ФОК-ПК, грунты основания скальные, принимаем сваю-стойку, по статическому зондированию несущая способность свай получается 86т. Здание само по себе двух-трехэтажное, нагрузки не запредельные, если смотреть на вертикальные нагрузки половину фундаментов должны быть одно-двухсвайные.

У Вас в исходных данных помимо вертикальной нагрузки есть и горизонтальные нагрузки, а также моменты. Поэтому выполняется расчѐт свай на вертикальную и горизонтальную нагрузку. И не всегда "должны быть одно-двухсвайные".

Сообщение от gurikovs НО! Расчет не идёт то не проходят сваи по трещиностойкости, то по поперечному армированию. Найти причину не сумели,

Так Вам же программа пишет, в чем причина.

Сообщение от gurikovs ПОМОГИТЕ!!!! Не знаем что уже делать объект надо сдавать!

В Вашем случае предлагаю решать обратную задачу, расставьте конструктивно сваи и прогоняйте через ФОК.

[GIP]

Сообщение от st2008 В Вашем случае предлагаю решать обратную задачу, расставьте конструктивно сваи и прогоняйте через ФОК.

ФОК, что не может подобрать такой свайный куст, чтобы все проверки выполнились ?

[st2008]

Сообщение от GIP ФОК, что не может подобрать такой свайный куст, чтобы все проверки выполнились ?

В некоторых ситуациях требуется вмешательство пользователя, на автомате иногда не получается.
А та программа, в которой Вы работаете, на такое способна!?

[GIP]

Сообщение от st2008 В некоторых ситуациях требуется вмешательство пользователя, на автомате иногда не получается.

например ?

Сообщение от st2008 А та программа, в которой Вы работаете, на такое способна!?

да, только несущую способность свай нужно задавать, но разработчики обещали в ближайшее время выпустить новую версию, в которой все само посчитается и куст будет подбираться с учетом всех параметров, включая МАХ допустимую осадку )

[_Oleg_]

GIP

да, только несущую способность свай нужно задавать, но разработчики обещали в ближайшее время выпустить новую версию, в которой все само посчитается и куст будет подбираться с учетом всех параметров, включая МАХ допустимую осадку )

интересно..., не поверю пока сам не увижу. Уж слишком много всяких тонкостей в таких расчетах...
пока ни одна программа это делать правильно для хотя бы нескольких комбинаций не умеет.

[GIP]

Сообщение от _Oleg_ GIP интересно..., не поверю пока сам не увижу. Уж слишком много всяких тонкостей в таких расчетах... пока ни одна программа это делать правильно для хотя бы нескольких комбинаций не умеет.

мне тоже интересно, но для отдельностоящих фундаментов это уже сделано и для свайных надюсь тоже получиться...

[_Oleg_]

GIP Задача очень сложная. Я прикидывал, для того, чтобы сделать что-то подобное надо года два отпахать и это без учета времени на отладку и поиск ошибок, а это столько-же... Ну ладно искренне желаю разработчикам успехов.

Ну а на данном этапе пока не пользуюсь "комплексными" расчетными программами. Предпочитаю вручную, спокойнее так...

Ладно, успехов))

[st2008]

Сообщение от GIP да, только несущую способность свай нужно задавать, но разработчики обещали в ближайшее время выпустить новую версию, в которой все само посчитается и куст будет подбираться с учетом всех параметров, включая МАХ допустимую осадку )

Посмотрев пример расчета на сайте, понял, отличие вашей программы в том, что армирование сваи подбирает программа. В ФОКе армирование сваи идёт в исходных данных, если армирование недостаточное, то выводиться соответствующее сообщение. Формально да, "Ваша" программа справляется с расчетом свайного фундамента. Но! Что, Вы делаете, когда Вам программа подберёт, не совсем устраивающее, армирование (хомуты большого диаметра или продольные стержни)!?
И ещё. Не увидел проверку устойчивости грунта, окружающего сваю.

Вот в чём для меня неудобство работы в ФОКе - это после общения с разработчиками выяснилось, что в ФОКе невозможно автоматически рассчитать свайный фундамент с заданным типом сваи, т. е. заданного сечения и заданного армирования. Чтобы фундамент подбирался лишь варьированием количества свай в ростверке и расстановкой.
А та программа, в которой Вы работаете, на такое способна!?

[GIP]

Сообщение от st2008 Посмотрев пример расчета на сайте, понял, отличие вашей программы в том, что армирование сваи подбирает программа

Не знаю где вы что смотрели, но в программе армирование свай не просчитывается. Пользователь задает длину сваи и ее несущую способность на МАХ допустимую силу на прижим, отрыв и боковую силу. Эти параметры нужно определить отдельным расчетом. Как я писал в посте №8 разработчики обещали в новой версии, что сейчас задаваемые вручную параметры на МАХ допустимую силу на прижим, отрыв и боковую силу будут самостоятельно вычисляться программой. Т.е. вы также задаете армирование сваи только не арматурой, а через ее несущую способность, учитывающую работу сваи как по материалу, так и по работе грунта.

Сообщение от st2008 Вот в чём для меня неудобство работы в ФОКе - это после общения с разработчиками выяснилось, что в ФОКе невозможно автоматически рассчитать свайный фундамент с заданным типом сваи, т. е. заданного сечения и заданного армирования. Чтобы фундамент подбирался лишь варьированием количества свай в ростверке и расстановкой. А та программа, в которой Вы работаете, на такое способна!?

я в ФОКе не работаю, но интересуюсь отзывами об этой программе, что касается другой программы, то там это конечно возможно - смысл в том, чтобы подобрать свайный куст перебором всех вариантов расстановки свай в кусте и выбрать один с наименьшим количеством свай, такой, чтобы не были превышены заданные пользоваетелем МАХ допустимые силы на прижим, отрыв и боковую силу, при этом можно выбирать вариант расстановки (шахматный или обычный), отношение сторон ростверка, ограничивать размеры сторон ростверка, МАХ допустимое растояние между свами и прочее.

[PSI]

GIP а подскажите в какой программе вы считаете фундаменты?

[GIP]

Сообщение от PSI GIP а подскажите в какой программе вы считаете фундаменты?

программа