Какова причина сколов бетона на опорах ребристых плит?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Какова причина сколов бетона на опорах ребристых плит?

Какова причина сколов бетона на опорах ребристых плит?

Ответ
 
Поиск в этой теме
Старый 29.08.2013, 23:03 #1
Какова причина сколов бетона на опорах ребристых плит?
Alexspartakman
 
Регистрация: 04.11.2011
Сообщений: 30

Здравствуйте , обследуем промышленное здание , у 90 % ребристых плит сколы бетона на опорах, предварительная версия причины возникновения: смятие бетона из-за поворота концов плит ( многие не приварены к балкам ) от изгибающего момента и изменения места опирания на балку. Правильно ли мы рассуждаем ( в литературе примеров не нашел таких сколов)? . Читал , что сколы на приопорных участках очень опасны и требуют скорейшего ремонта , подскажите так ли это критично, и как лучше усилить без демонтажа плит.Буду очень благодарен, заранее спасибо..

Вложения
Тип файла: rar фото.rar (6.09 Мб, 337 просмотров)

Просмотров: 5957
 
Старый 29.08.2013, 23:12
#2
An2

инженер
 
Регистрация: 21.10.2006
Москва
Сообщений: 774


все так, опасны.. возможные причины...
- недостаточные площадки опирания (менее 50-60мм)
- перегрузка плит;
- недостаточная жесткость каркаса....горизональные смещения.

фото не смотрел, нужно подводить опорные площадки
An2 вне форума  
 
Автор темы   Старый 29.08.2013, 23:15
#3
Alexspartakman


 
Регистрация: 04.11.2011
Сообщений: 30


Спасибо! а почему в случае перегрузке нет большого ( больше допустимых ) значений раскрытия трещин? насчет площадки опирания думали.. а вот подведем мы опору , замонолитим все , этот бетон снова не "выдавит" (между опорой и арматурой")
Alexspartakman вне форума  
 
Старый 29.08.2013, 23:27
#4
An2

инженер
 
Регистрация: 21.10.2006
Москва
Сообщений: 774


площадки можно замерить, требуемую жесткость можно проверить расчетом с учетом фактического исполнения связей (диафрагм) и заполнения пустот между плитами..

если нагрузка была временной, то нормальные и наклонные трещины могли частично или полностью закрыться...
An2 вне форума  
 
Автор темы   Старый 29.08.2013, 23:41
#5
Alexspartakman


 
Регистрация: 04.11.2011
Сообщений: 30


Из-за горизонтальных смещений площадка опирания постоянно менялась и могла становиться недостаточной , я правильно понимаю, но могли ли быть такие большие смещения? Хотя жесткость каркаса уже не обеспечена поскольку связей нет , плиты покрытия не приварены - жесткость диска покрытия тоже не обеспечена ..
Alexspartakman вне форума  
 
Старый 30.08.2013, 11:24
#6
ДС

Инженер-технолог
 
Регистрация: 19.02.2007
Москва
Сообщений: 141


Цитата:
Тема: Какова причина сколов бетона на опорах ребристых плит?
К возможным причинам от An2 хочу добавить -
на "вашем" фото (во вложении) явно отслоение бетона защитного слоя в результате коррозии арматуры.
Все могло начаться именно с этого.
Изображения
Тип файла: jpg Отслоение.jpg (129.8 Кб, 856 просмотров)
ДС вне форума  
 
Старый 30.08.2013, 13:27
#7
maksgeo

Обследование зданий
 
Регистрация: 17.03.2010
Кемерово
Сообщений: 45


Ничего страшного нет, определите % коррозии арматуры, сделайте поверочный расчет, если все ок, обычный ремонт, если нет, тогда усиление или разгрузка.
maksgeo вне форума  
 
Автор темы   Старый 30.08.2013, 19:19
#8
Alexspartakman


 
Регистрация: 04.11.2011
Сообщений: 30


обычный ремонт? если бетон разрушился один раз, то почему он не разрушится во второй , если причина не установлена?
Alexspartakman вне форума  
 
Старый 31.08.2013, 10:39
#9
Makgrig


 
Регистрация: 02.06.2013
Сообщений: 8



Согласен с maksgeo. Судя по фотографиям, если нет коррозии арматуры то необходим лишь ремонт плиты.
Makgrig вне форума  
 
Старый 04.09.2013, 09:30
#10
rybin74


 
Регистрация: 01.12.2008
Челябинск
Сообщений: 478


Alexspartakman по фото мало что понятно, но думаю подобные разрушения опорных участков не случайны, по крайней мере если это не единичный случай на этом объекте, возникло ощущение, что опорные участки специально подрублены, при монтаже, для того чтобы плиты вошли в нужный габарит по высоте, сомневаюсь что это силовое или эксплуатационное воздействие, характер не тот и зона распространения повреждения не характерная...
rybin74 вне форума  
 
Старый 12.11.2013, 10:19
#11
А11

инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2010
Минск, РБ
Сообщений: 19
<phrase 1=


встречал подобное при обследовании бывших военных складов: колличество ребрестых плит покрытия около 600шт, из них с разрушенными опорными зонами около 450шт.
Изначально было несколько предположений: 1 Плиты повторного применения. Однако состояние плит, их колличество и отсутствие прочих сопутствующих дефектов...
2. Дефек строительства (монтажа) . В виду того что балки были смонтированы с меньшим пролетом, и плиты центральных пролетов просто не помещались, опорные участки плит подрубали...
3. Плиты были без опорных стальных закладных деталей. Для крепления к балке оголялась арматура плиты и приваривалась к з/д балки. Может быть, но не вся оголенная арматура была прихвачена к з/д.
4. Более того сама зона опирания отдельных плит не была разрушена (50-60мм) а бетон вблизи ее - разрушен!!! (фото №2) что наводит на мысль что это могла быть зона строповки плиты (наличее петель строповочных проверить не было возможности) Опять же дефект строительства.
Было еще чтото...непомню. Все это предположения имеющие право на сущ.
Одно можно сказать точно. Дефект рукотворный. Но в чем истинная причина остается вопросом.
По итогу отремонтировали восстановив з.с. бетона и все гуд.
Изображения
Тип файла: jpg 52- от 16.08.2012.jpg (711.8 Кб, 683 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_0865-.jpg (859.6 Кб, 668 просмотров)

Последний раз редактировалось А11, 12.11.2013 в 10:34.
А11 вне форума  
 
Старый 15.11.2013, 18:43
#12
zx-constr

Конструктор
 
Регистрация: 18.03.2010
РФ
Сообщений: 128


Цитата:
Сообщение от А11 Посмотреть сообщение
встречал подобное при обследовании бывших военных складов: колличество ребрестых плит покрытия около 600шт, из них с разрушенными опорными зонами около 450шт.
Изначально было несколько предположений: 1 Плиты повторного применения. Однако состояние плит, их колличество и отсутствие прочих сопутствующих дефектов...
2. Дефек строительства (монтажа) . В виду того что балки были смонтированы с меньшим пролетом, и плиты центральных пролетов просто не помещались, опорные участки плит подрубали...
3. Плиты были без опорных стальных закладных деталей. Для крепления к балке оголялась арматура плиты и приваривалась к з/д балки. Может быть, но не вся оголенная арматура была прихвачена к з/д.
4. Более того сама зона опирания отдельных плит не была разрушена (50-60мм) а бетон вблизи ее - разрушен!!! (фото №2) что наводит на мысль что это могла быть зона строповки плиты (наличее петель строповочных проверить не было возможности) Опять же дефект строительства.
Было еще чтото...непомню. Все это предположения имеющие право на сущ.
Одно можно сказать точно. Дефект рукотворный. Но в чем истинная причина остается вопросом.
По итогу отремонтировали восстановив з.с. бетона и все гуд.
Скорее всего причина в деформациях здания в первый период эксплуатации. Ремонтировать такие сколы обязательно, предварительно надо проверить и защитить арматуру от коррозии.
zx-constr вне форума  
 
Старый 15.11.2013, 21:28
#13
oleg_81


 
Регистрация: 25.12.2007
Россия г. Владимир
Сообщений: 348


----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Alexspartakman Посмотреть сообщение
подскажите так ли это критично, и как лучше усилить без демонтажа плит
Прикольно) За Ваш счет. "Обязательно демонтировать"
В чем дефект проявляется? Трещины? Прогибы?

Последний раз редактировалось oleg_81, 15.11.2013 в 21:38.
oleg_81 вне форума  
 
Старый 24.11.2013, 11:13
#14
mult84

обследование ЗиС, экспертиза промбезопасности
 
Регистрация: 09.09.2010
Алтай (медведи по улицам ходят)
Сообщений: 52


Возможных причин вижу две:
1. Некачественное производство строительно-монтажных работ.
2. Перегрузка.
Вариант усиления
Изображения
Тип файла: jpg Безымянный.jpg (136.8 Кб, 568 просмотров)
Тип файла: jpg Безымянный1.jpg (149.7 Кб, 518 просмотров)
mult84 вне форума  
 
Старый 03.12.2013, 21:45
#15
oleg_81


 
Регистрация: 25.12.2007
Россия г. Владимир
Сообщений: 348


Какие все глупые, кроме меня )
oleg_81 вне форума  
 
Старый 07.08.2025, 12:21
#16
Карола


 
Регистрация: 01.10.2019
Сообщений: 12


Добрый день! Вопрос не в причинах, а в виде и способе устранения данных повреждений. Аналогичная ситуация: на опорах сбит бетон вместе с закладными и есть большая вероятность, что плиты приварены к закладным балок по продольной арматуре. Плиты 1,5х6,0м.
Усиление опорных зон плит, либо просто восстановление защитного слоя бетона? Заранее спасибо.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.JPG
Просмотров: 146
Размер:	577.0 Кб
ID:	269065  

Последний раз редактировалось Карола, 07.08.2025 в 12:35.
Карола вне форума  
 
Старый 07.08.2025, 12:45
#17
Алексей3


 
Регистрация: 07.12.2024
Сообщений: 266


Цитата:
Сообщение от Карола Посмотреть сообщение
плиты приварены к закладным балок по продольной арматуре
Не было закладных на плите и приварили к арматуре со сбитием бетона?
__________________
Блог
Алексей3 вне форума  
 
Старый 07.08.2025, 12:48
| 1 #18
ekspert

ЭПБ и ОБС промзданий
 
Регистрация: 09.02.2012
Барнаул
Сообщений: 652


Самое простое, это подвести разгружающие металлические балки под плиты.
ekspert вне форума  
 
Старый 08.08.2025, 04:21
#19
Карола


 
Регистрация: 01.10.2019
Сообщений: 12


Цитата:
Сообщение от Алексей3 Посмотреть сообщение
Не было закладных на плите и приварили к арматуре со сбитием бетона?
Неизвестно, на некоторых плитах, а именно в температурном шве, кое-где закладные есть, но в местах опирания на балки все равно сбит бетон. То ли с отметками промахнулись, то ли еще какая дичь приключилась. Добраться на высоту и посмотреть наличие сварных швов возможности пока нет.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1000357.JPG
Просмотров: 83
Размер:	368.9 Кб
ID:	269067  
Карола вне форума  
 
Старый 08.08.2025, 05:17
#20
Sibir


 
Регистрация: 21.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 607
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Алексей3 Посмотреть сообщение
Не было закладных на плите и приварили к арматуре со сбитием бетона?
Опирание ребристых плит у торцевых стен и деформационных швов осуществляется через выносную планку (лист стальной). Offtop: Для наглядности см. Шерешевского. Монтажники посредственные были.
Всё зачистить и омонолитить.

Последний раз редактировалось Sibir, 08.08.2025 в 06:57.
Sibir вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Какова причина сколов бетона на опорах ребристых плит?

Реклама i
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему Бетон В25 бывает и М300 и М350 dextron3 Железобетонные конструкции 91 14.05.2013 16:26
Транспортировка (перевозка) ребристых плит 2ПГ12 Alexbel Железобетонные конструкции 4 12.04.2013 12:47
Анкеровка ребристых плит Alkor527 Конструкции зданий и сооружений 29 14.09.2012 17:15
Опирание сборных ребристых плит на монолитные стены: шарнир или защемление? shuvaligator SCAD 7 21.08.2012 12:10
ГОСТ Р 53231-2008 UnyqUm Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 15.09.2009 14:41