[ЛАО]

Имеется проект КМ. Покрытие выполнено по фермам из ГСП.
Проектировщики в опорном узле указали в места стыка фасонки и верхнего пояса:
"сверлить отверстие d=10 во всех фермах. Отверстие усилить пластинок (разработать в КМД)"
Первый раз вижу такое решение. Ни в сериях, ни в других проектах не встречал таких указаний.
Других узлов, которые бы поясняли эту фразу, в проекте не представлено.
С проектировщиками по ряду обстоятельств связаться не возможно.
Если кто встречался с таким решением, то поясните, пожалуйста, что это такое? И как должно это выглядеть усиление пластиной?

[vv_77]

Сообщение от ЛАО Проектировщики в опорном узле указали в места стыка фасонки и верхнего пояса:

Даже стесняюсь спросить - фасонка случайно не по центру элемента вварена?
Если да, то отверстие - однозначно для тараканов в голове у проектировщика. А стенку срочно нужно проверять на местное смятие.

[ЛАО]

По центру вварена, вот на других узлах видно.
Тут еще интересная штука есть.
Что там за пластинка, которая соединяет опорное ребро фермы и опорные столик?

Считаю, что это либо какие-то рудименты с прошлых проектов проектировщика, касаемо отверстий.
Либо не знание металлических конструкций, касаемо пластинки, объединяющей опорный столик с опорным ребром

[Tyhig]

Сообщение от ЛАО С проектировщиками по ряду обстоятельств связаться не возможно.

Offtop: Все проектировщики умерли в один день ? А они жили счастливо ?

может они так торцевое усилие от ребра снимают?

[Варанчик]

не туда попал )
явное нарушение норм с этим отверстием...

[Колян]

Похоже что ребро проходит сквозь пояс и опорный раскос фермы

[Cfytrr]

Сообщение от Колян Похоже что ребро проходит сквозь пояс и опорный раскос фермы

...и теряется где то внутри трубы не выходя наружу? Если б были прорезные фасонки то отверстие возможно для уменьшения концентратора в трубе перед фасонкой

[ЛАО]

в посте 3 заменил рисунок, чтобы было видно сечение D-D на узле 4.

Сообщение от Колян Похоже что ребро проходит сквозь пояс и опорный раскос фермы

Что-то не вериться в это.
Там вон сколько пунктирных линий указано, а эти проектировщик типа забыл, да плюс правильно подмечено:

Сообщение от Cfytrr ...и теряется где то внутри трубы не выходя наружу?

[Колян]

А в связи зачем овальные отверстия? Он их потом обваривает?
Такое чувство, что это было сделано в какой-то программе 3д (на подобии Теклы), но проектировщик не знал как там запихать ребро и решил сделать это потом вручную, а потом забил про это

[Тёпа]

ЛАО,

"сверлить отверстие d=10 во всех фермах. Отверстие усилить пластинок (разработать в КМД)"

Смею предположить с большой долей вероятности, что отверстие для дренажа (Если внимательно посмотреть Серию Молодечно 1.460.3-14 лист 43 там оно есть).
А вот вопрос на понимание - откуда в верхнем поясе фермы по серии Молодечно с большой вероятностью появляется вода? Знаешь?

Тут еще интересная штука есть. Что там за пластинка, которая соединяет опорное ребро фермы и опорные столик?

Облегчает монтаж, чтобы ферма не соскочила с опорного столика (см. Серию Молодечно 1.460.3-23.98 - 40КМ)

Так что конструктор КМ лучше Вас серии знает.

Сообщение от Тёпа Облегчает монтаж, чтобы ферма не соскочила с опорного столика

только обычно эта пластинка толщиной 6, а не 16, а на картинке она вообще пересекает ребро фермы. Так что нихрена он не знает)

[Колян]

Сообщение от Тёпа Смею предположить с большой долей вероятности, что отверстие для дренажа (Если внимательно посмотреть Серию Молодечно 1.460.3-14 лист 43 там оно есть).

Откуда там появиться вода если ферма герметична?
а теперь вижу

[Варанчик]

Сообщение от Тёпа А вот вопрос на понимание - откуда в верхнем поясе фермы по серии Молодечно с большой вероятностью появляется вода? Знаешь?

Можно предположить, что там в большей степени возможно выпадения конденсата из-за точки росы... Думаете это из-за того отверстие, что где-то в верхнем поясе швы могут быть "худые"?

[Манифест]

Сообщение от ЛАО Если кто встречался с таким решением, то поясните, пожалуйста, что это такое? И как должно это выглядеть усиление пластиной?

Совет давать не буду, просто приведу информацию (так как вообще-то и сам не уверен). В конструкциях из ГСП, я вижу такое решение тоже впервые , но вовсе не обязательно что такого категорически быть не может. Делается это действительно для снятия пика напряжения под краем фасонки, а приваренная в дальнейшем пластинка имеет цель скорее всего не усиление, а герметизацию так как сварным швом этого добиться сложно (станет понятно если прорисовать в масштабе). Делали так по серии на галереи (картинку прилагаю). По второму вопросу пластина t16 - монтажная (но толщину ее взяли от балды конечно)

[100k]

В опорных узлах таких фермы бывает не несут
1. продавливание-вырвание (довольно существенный момент)
2. сварные швы.
Иногда усиляют подобными ребрами, но не в середине пояса (раскоса). А двумя листиками, расположенными как можно ближе к стенке профиля пояса (раскоса). Не побоюсь этого слова "стыковые швы" листика и раскоса.

На счет сверления отверстий, чета я сомневаюсь, так же и на счет овальных отверстий.
Так же вызывает подозрение расстояние между раскосом и опорным ребром. На глаз мм примерно 20.
Мне почему-то кажется, что это безпрогонное решение. Наверное автор, подумал, что профлист саморезом прямо в ферму, и если попадет вода.... (мои догадки)

Сообщение от ЛАО "сверлить отверстие d=10 во всех фермах. Отверстие усилить пластинок (разработать в КМД)"

[Манифест]

Сообщение от 100k расположенными как можно ближе к стенке профиля пояса (раскоса)

100k, где-то читал (уже точно не помню, выписал себе), что при гнутье без нагрева одна половина сечения трубы испытывает напряжения сжатия, другая — растяжения. Именно по этой причине затылочная часть трубы утоняется при этом на гнутом участке имеет место холодный наклеп. Поэтому всегда старался избегать сварки в этих местах, скажи что об этом думаешь? может не прав я?

[100k]

Манифест, Я скорее теоретик, чесслово, даже и не знаю что ответить на такой вопрос.

[27legion]

Сообщение от Манифест Делается это действительно для снятия пика напряжения под краем фасонки

в том случае, если мы прорезаем стенку колонны фасонкой

[Sanechek]

В этом месте не правильно , должно быть по детали E