[macoby]

Всегда анкера-клюшки от стены крепились к нижней сетке фундаментной плиты. Назрел вопрос - почему? И почему нельзя крепить их к верхней сетке, и где это написано? Попытался найти, безуспешно. Везде только требуемая длина анкеровки по формуле и "Продольные стержни растянутой и сжатой арматуры должны быть заведены за нормальное к продольной оси элемента сечение, в котором они учитываются с полным расчетным сопротивлением на длину не менее l ан". Вразумите пожалуйста.

[SergeyKonstr]

Сообщение от macoby Назрел вопрос - почему?

Удобно.

Сообщение от macoby И почему нельзя крепить их к верхней сетке

Привяжи, да и делов. Можно.

Сообщение от macoby Везде только требуемая длина анкеровки

А что, хочешь чтобы вырвало?

[Axe-d]

Сообщение от macoby Назрел вопрос - почему?

По общим правилам для анкеруемых стержней с отгибом

[Grim]

Закрепить можете абсолютно любым способом, обеспечивающим проектное положение стержней при бетонировании и реализуемым на строительной площадке, не нарушая технологии производства работ.

[13Rossoneri]

Просто из соображений удобства. Вот ты просто работяга на стройке, есть бетонная подготовка. Ты вяжешь сетку внизу, потом натыкиваешь верт.стержни или ставишь каркасы (что там у тебя), потом вяжешь верхнюю сетку, а потом тебе надо вязать к сетке Г-шки, на весу, да еще что бы вертикально стояли и при заливке не поплыли. Тут просто из соображений удобства устройства. Ну и анкеровка, само собой.

[MasterZim]

macoby

К верхней сетке нельзя.
Не обеспечивается анкеровка арматуры стены в фундаменте (вертикальный участок как минимум должен быть половина длины анкеровки, другая половина - крючок) Если арматура в стене не требуется по расчету, то теоретически можно.

[maks-ufa]

Сообщение от MasterZim Если арматура в стене не требуется по расчету, то теоретически можно.

Если не требуется то можно вообще не ставить

[macoby]

Сообщение от MasterZim macoby К верхней сетке нельзя. Не обеспечивается анкеровка арматуры стены в фундаменте (вертикальный участок как минимум должен быть половина длины анкеровки, другая половина - крючок) Если арматура в стене не требуется по расчету, то теоретически можно.

Подскажите пожалуйста официальный документ, подтверждающий это высказывание, желательно с пунктом, а то уже в глазах рябит )

[gnomm]

Сообщение от maks-ufa Если не требуется то можно вообще не ставить

смело)
ихмо, к нижней арматуре гонят потому, что:
- так будет больше длина участка анкеровки без изменения направления потока усилия относительно первоначального положения. есть даже рекомендации, что сжатую арматуру не рекомендуется анкеровать с загибом.
- так цепляется бОльшая часть бетона, чем если загнуть сразу под верхней сеткой.

[macoby]

Сообщение от gnomm смело) ихмо, к нижней арматуре гонят потому, что: - так будет больше длина участка анкеровки без изменения направления потока усилия относительно первоначального положения. есть даже рекомендации, что сжатую арматуру не рекомендуется анкеровать с загибом. - так цепляется бОльшая часть бетона, чем если загнуть сразу под верхней сеткой.

мне кажется, что для того чтобы вырвать верхнюю сетку из бетона нужны бешенные усилия.


А еще встречал анкеровку сжатой арматуры в виде приваренных двух стержней с шагом 100мм на 100 мм от низа плиты на всю длину стены. Гораздо экономичнее крюков. Только не пойму как рассчитать этот вид анкеровки.

[Сет]

Рисунок из норм Беларуси, конструирование рамного узла балка-колонна, но тот же принцип действует и для узла плита-стена. Анкеруемый стержень можно отгибать только после прямолинейного участка длиной в половину анкеровки. При креплении к верхней сетке это условие не выполнится.

[macoby]

Сообщение от Сет Рисунок из норм Беларуси, конструирование рамного узла балка-колонна, но тот же принцип действует и для узла плита-стена. Анкеруемый стержень можно отгибать только после прямолинейного участка длиной в половину анкеровки. При креплении к верхней сетке это условие не выполнится.

а если у меня в балке 25я арматура мне колонну 600 надо делать? а если 32я? )

Ну и конечно хотелось бы все таки ссылку на СП.

[Сет]

Сообщение от macoby а если у меня в балке 25я арматура мне колонну 600 надо делать?

В идеале - да. Но если это невозможно из-за малой толщины конструкции, то лучше анкеруемый стержень завести настолько далеко, насколько это возможно.

[Dalmex]

Сообщение от macoby а если у меня в балке 25я арматура мне колонну 600 надо делать? а если 32я? )

Сообщение от Сет В идеале - да. Но если это невозможно из-за малой толщины конструкции, то лучше анкеруемый стержень завести настолько далеко, насколько это возможно.

зачем такие изыски, проще тогда пятаки поставить на концы арматуры

[Axe-d]

Сообщение от Dalmex зачем такие изыски, проще тогда пятаки поставить на концы арматуры

тоже ведь не панацея особенно при малой толщине

[maks-ufa]

Сообщение от Сет Анкеруемый стержень можно отгибать только после прямолинейного участка длиной в половину анкеровки. При креплении к верхней сетке это условие не выполнится.

Можно с нулевой длиной, если радиус загиба 10d. Это есть и в российских нормах.

[Сет]

Сообщение от Dalmex зачем такие изыски, проще тогда пятаки поставить на концы арматуры

Это уменьшит длину анкеровки, но не ее условия... Просто не надо 25-ки проектировать, если конструкция, куда вы ее собираетесь анкерить - тонкая.

Сообщение от maks-ufa Можно с нулевой длиной, если радиус загиба 10d.

С "нулевой" - это как?

[mainevent100]

Сообщение от Сет С "нулевой" - это как?

без прямого участка

[Сет]

Сообщение от mainevent100 без прямого участка

То есть стержень пойдет по верхней грани плиты? (при анкеровке арматуры стены в фундаментной плите)

[mainevent100]

maks-ufa, имел в виду стык балки с колонной по этой картинке - прямого участка может не быть, если загибать по радиусу 10d.
стык колонны с фундаментной плитой по такой схеме делать не разумно (а может и преступно)