[бек]

Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Предлагаю для обсуждения разрушение трубчатого пояса антенно-мачтового сооружения. Объект находится в южном регионе страны. Какие будут экспертные мнения по поводу причин разрушения?

[asid]

https://extxe.com/1196/defekty-bessh...rovodnyh-trub/

8. ТРЕЩИНА НАПРЯЖЕНИЯ
Закалочная трещина Трещина охлаждения Холодная трещина Термическая трещина Трещина деформации

[juri18]

Похоже на заводской брак.

[balabenuk]

Строительная сталь по типу ст3 должна гнуться при деформациях, не трескаться

[VitaKo]

Сообщение от бек Объект находится в южном регионе страны.

Выглядит, как будто атмосферные осадки заполнили трубу - летом-осенью, а потом замерзли - зимой.

[v.psk]

Сообщение от VitaKo Выглядит, как будто атмосферные осадки заполнили трубу - летом-осенью, а потом замерзли - зимой.

об этом тоже подумал сразу, но похоже не то - в этом случае будут остаточные деформации у устья трещины

[Podpolie]

Сообщение от VitaKo а потом замерзли - зимой.

У разорванного ж.б. столба связи на фото ф600мм характер трещин такой же. Разорвало от замерзшей воды над фланцем - "следствие" установило.. А там спиральная навивка, бетон от В30.... Герметизация всегда хромала, да и герметики подбирают по цене. На металлических башнях стенки труб 5мм. И как правило, на моей практике у них коррозия не снаружи, а изнутри, даже от конденсата. Ст3 - это так себе металл - арматурный.

[Ктара]

А на самой трубе не видно где герметичность могла быть нарушена?? так кончено на осадки думаешь в первую очередь.

[Podpolie]

У нас в 5 году башня рухнула, там трещин не было. Деформации, замятия, рваное все.
Ошибка в расчетах, есть вероятность, но за 20 лет методика так отлажена..., да и запасы принимают КМ-ки.
Герметичность на верху надо смотреть, не снято на фото - стык фланцев.
Отпилить кусок металла и отдать, что бы посмотрели какая сталь.

[v.psk]

Сообщение от Podpolie характер трещин такой же.

лопнуло сразу по всей длине?
то есть и набралось воды на всю трубу по высоте? или как-то дальше само пошло по шву?
почему я писал про остаточные деформации - мне приходилось видеть лопнувшую трубу локально, на длине порядка десятков сантиметров.. так вот в зоне трещины из-за продольных усилий стенки потеряли форму.

[Бим]

По регламентам крупные сложные прокатные элементы в мостах, типа двутавров и швеллеров, положено было (запретили их потом применять) осматривать внепланово после сильных морозов, ввиду наблюдавшихся обрушений из-за растрескивания металла. Некие остаточные напряженные состояния в них от прокатки. Возможно и здесь нечто подобное. Время появления отследите, кроме температуры здесь вроде еще ветровые нагрузки переменные и всё.

[Podpolie]

Сообщение от v.psk лопнуло сразу по всей длине?

Нет не по всей. По высоте затухают. Усилия как в сосуде и распределение давления тоже - закон треугольника.
Я когда то выкладывал, на этом компе нет, как рвет фланцы на трубах ф325мм. Столб связи разорвало вертикально вверх: фланцы в пропеллер, болты отстрелило - сила льда жестокая вещь.
В свое время подходили к схеме уголковых башен, одни из доводов был внутренняя коррозия труб. Продуваются они хорошо от природных явлений. Но из уголков трехгранные башни "тяжело сварить" - такая колбасня, 4-х гранные не экономичны и гнуть полосу под 60 градусов на 3-и угла тоже, помимо технологической оснастки.

[Бахил]

Сообщение от asid https://extxe.com/1196/defekty-bessh...rovodnyh-trub/

Offtop: Как страшно жить...

Сообщение от бек Объект находится в южном регионе страны.

У нас вроде тоже "южный регион", однако зимой и -20 может недели 2 стоять.
По всей видимости, наложение нескольких выше озвученных факторов.

[Ильнур]

Сообщение от бек Доброго времени суток, уважаемые форумчане. Предлагаю для обсуждения разрушение трубчатого пояса антенно-мачтового сооружения. Объект находится в южном регионе страны. Какие будут экспертные мнения по поводу причин разрушения?

Доброго времени.
Только одно напрашивается - трубы заполнились водой, вода замерзла. Это 101% вероятности. Озвучьте КОНКРЕТНЫЙ южный регион - бывает ли там реально хотя бы -5 хотя бы на пару часов?
Обычная сталь не может растрескриваться как фарфор...а трубы не могут быть из пружинной стали...
Извините если кому не понравилось .

[eilukha]

Надо узлы выше трещин (а лучше все узлы) проверить на предмет герметичности. Ещё проверить пока целые трубы на содержание в них воды.

[crossing]

Сообщение от balabenuk Строительная сталь по типу ст3 должна гнуться при деформациях, не трескаться

Согласен на 100%, что сталь не обыкновенного качества и не строительная по ГОСТ 27772.
Трубы очень часто идут из качественных сталей.

[slava217]

Сообщение от Podpolie Нет не по всей. По высоте затухают. Усилия как в сосуде и распределение давления тоже - закон треугольника. Я когда то выкладывал, на этом компе нет, как рвет фланцы на трубах ф325мм. Столб связи разорвало вертикально вверх: фланцы в пропеллер, болты отстрелило - сила льда жестокая вещь. В свое время подходили к схеме уголковых башен, одни из доводов был внутренняя коррозия труб. Продуваются они хорошо от природных явлений. Но из уголков трехгранные башни "тяжело сварить" - такая колбасня, 4-х гранные не экономичны и гнуть полосу под 60 градусов на 3-и угла тоже, помимо технологической оснастки.

Остроумов делал трехгранные башни из корытного профиля. Профиль был гнутый.