Как определить размеры кронштейна и профилей?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как определить размеры кронштейна и профилей?

Как определить размеры кронштейна и профилей?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.04.2022, 13:03 #1
Как определить размеры кронштейна и профилей?
DJ.Rin
 
Регистрация: 12.02.2015
Сообщений: 194

Здравствуйте.Необходимо выполнить проект по установке лифтового оборудования. Даны размеры шахты и кабины. Не могу понять, размеры кабины даны внутренние или по наружке? Еще нужно подобрать размеры кранштнйнов для профилей кабины и противовеса.Размеры самих профилей.Конструкция кранштейнов на - чертеже. Профили для кабины - т-образные профиля, для противовеса - уголки. Чертежей подробных для лифта нет.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок1.JPG
Просмотров: 79
Размер:	14.8 Кб
ID:	246444

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок2.JPG
Просмотров: 85
Размер:	52.8 Кб
ID:	246445

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок3.JPG
Просмотров: 85
Размер:	52.2 Кб
ID:	246446

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок4.JPG
Просмотров: 81
Размер:	51.7 Кб
ID:	246447

Просмотров: 1745
 
Непрочитано 02.04.2022, 15:24
1 | #2
AAE_01


 
Регистрация: 07.08.2015
Сообщений: 98


Тип и размеры кронштейнов отличаются в зависимости от производителя, компоновки оборудования и их грузоподъёмности.
Если параметры направляющих ещё можно узнать из паспорта лифта или из спецификации на оборудование, то размеры самих кронштейнов практически не реально получить, не общаясь плотно с конкретным производителем.
А для чего нужны их размеры? Они ведь в комплекте с оборудованием идут.
Или Вам для какого-нибудь биммоделирования? Тогда рисуйте произвольно.
Размеры кабины все производители, с которыми я сталкивался, указывают внутренние.
На толщину конструкции стенок можно заложить по 25 мм на сторону.
AAE_01 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.04.2022, 17:57
#3
DJ.Rin


 
Регистрация: 12.02.2015
Сообщений: 194


Цитата:
Сообщение от AAE_01 Посмотреть сообщение
Тип и размеры кронштейнов отличаются в зависимости от производителя, компоновки оборудования и их грузоподъёмности.
Если параметры направляющих ещё можно узнать из паспорта лифта или из спецификации на оборудование, то размеры самих кронштейнов практически не реально получить, не общаясь плотно с конкретным производителем.
А для чего нужны их размеры? Они ведь в комплекте с оборудованием идут.
Или Вам для какого-нибудь биммоделирования? Тогда рисуйте произвольно.
Размеры кабины все производители, с которыми я сталкивался, указывают внутренние.
На толщину конструкции стенок можно заложить по 25 мм на сторону.
Кронштейны будут изготовлены из уголков. В паспорте отсутствуют параметры направляющих, указан лишь материал, уголки и т-обр.проф. На схеме действия сил, в файле atr-6.04-011_ЛБ0505 указано расстояние от стены 220. Если на толщину конструкции, как Вы говорите заложить по 25, то расстояние от кабины до стенок шахты будет = 250. Но нужно еще учесть размер профиля. Мне нужно это все в рабочем проекте указать, который на экспертизу пойдет.
atr-6.04-011_ЛБ0505.pdf
ЛБ-0505 РЭ_compressed.pdf
DJ.Rin вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2022, 18:26
#4
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,652


Цитата:
Сообщение от DJ.Rin Посмотреть сообщение
...Даны размеры шахты и кабины. Не могу понять...
Потому что нет данных. Т.е. данных данных (извините за туфтологию) недостаточно для успешной разработки такого РАБОЧЕГО проекта, что без проблем позволит смонтировать лифт и без проблем его эксплуатировать.
Это я сужу по разным случаям проектирования лифтовых шахт.
Например меня удивило одно задание на шахту своей полнотой, вроде немецкий лифт - немцы педантичны и т.д.
Это мы лет 5-6 назад запроектировали стеклянную шахту на металлокаркасе.
Ваши исходные сильно не изучал, сами посравнивайте.
Я не рассматриваю БИМ-модели и прочие туманные ПД, нафег ненужные строителям.
Вложения
Тип файла: pdf QUA-180255_Buro House Business Center_Drawing.pdf (1.05 Мб, 32 просмотров)
Тип файла: pdf 412 603ISG-1.pdf (151.4 Кб, 26 просмотров)
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2022, 19:25
1 | 1 #5
AAE_01


 
Регистрация: 07.08.2015
Сообщений: 98


Цитата:
Сообщение от DJ.Rin Посмотреть сообщение
Кронштейны будут изготовлены из уголков. В паспорте отсутствуют параметры направляющих, указан лишь материал, уголки и т-обр.проф. На схеме действия сил, в файле atr-6.04-011_ЛБ0505 указано расстояние от стены 220. Если на толщину конструкции, как Вы говорите заложить по 25, то расстояние от кабины до стенок шахты будет = 250. Но нужно еще учесть размер профиля. Мне нужно это все в рабочем проекте указать, который на экспертизу пойдет.
Вложение 246458
Вложение 246459
Все равно не понимаю для чего прорисовывать детально кронштейны и направляющие в рабочем проекте.
Они (кронштейны с направляющими) идут в комплекте с оборудованием и их подбор/расчёт зона ответственности производителя лифтового оборудования.
В проекте замены/установки лифта рассматривается строительная часть - шахта/машинное помещение, конструкции которых должны быть рассчитаны на нагрузки, указанные в строительном задании.
Сами кронштейны с направляющими показываются условно.
AAE_01 вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2022, 19:36
#6
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,422


Тут гадать не нужно и даже вредно. Надо пытать производителей или поставщиков лифтов, чтобы те дали допустимые размеры и допустимые отклонения на саму шахту, на установку различных закладных и направляющих.
Если всё это производители отдают на откуп строителям, то пусть дадут точные размеры, чтобы не пришлось гадать внутренние это, внешние или уже с учётом креплений и направляющих.

Если это не шаражкина контора, то у них это всё должно быть.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2022, 20:33
#7
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,652


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
.. у них это всё должно быть.
Обязательно. Это же не детские игрушки для песочницы...
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.04.2022, 05:29
#8
DJ.Rin


 
Регистрация: 12.02.2015
Сообщений: 194


Цитата:
Сообщение от AAE_01 Посмотреть сообщение
Все равно не понимаю для чего прорисовывать детально кронштейны и направляющие в рабочем проекте.
Они (кронштейны с направляющими) идут в комплекте с оборудованием и их подбор/расчёт зона ответственности производителя лифтового оборудования.
В проекте замены/установки лифта рассматривается строительная часть - шахта/машинное помещение, конструкции которых должны быть рассчитаны на нагрузки, указанные в строительном задании.
Сами кронштейны с направляющими показываются условно.
Да, возможно Вы правы. Поговорю с ГИПом
DJ.Rin вне форума  
 
Непрочитано 04.04.2022, 15:08
1 | #9
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 2,003


Цитата:
Сообщение от DJ.Rin Посмотреть сообщение
Да, возможно Вы правы. Поговорю с ГИПом
Вообще ГИП или Вы должны получить от поставщика оборудования "задание строителям"
Это основной документ для проектирования шахты.... Нужно же учесть и проемы, необходимые монтажникам..
slava217 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.04.2022, 07:51
#10
DJ.Rin


 
Регистрация: 12.02.2015
Сообщений: 194


Цитата:
Сообщение от slava217 Посмотреть сообщение
Вообще ГИП или Вы должны получить от поставщика оборудования "задание строителям"
Это основной документ для проектирования шахты.... Нужно же учесть и проемы, необходимые монтажникам..
Хорошо было бы конечно. Но поставщик не будет заморачиваться над этим
DJ.Rin вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2022, 08:38
#11
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,422


Цитата:
Сообщение от DJ.Rin Посмотреть сообщение
Но поставщик не будет заморачиваться над этим
А вы спрашивали? Тогда меняйте поставщика. Можно напрямик написать производителю. Не поможет - производителя тоже меняйте.
Кстати, если ГИП самоустраняется - и его тоже.

Ещё можно, теоретически, устраниться от проектирования и свалить всё на строителей, нарисовав в чертежах без размеров, указав либо "уточнять по месту", либо "назначать в зависимости от требования конкретной модели лифта". Но это чревато.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2022, 08:57
#12
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,652


Цитата:
Сообщение от DJ.Rin Посмотреть сообщение
...поставщик не будет заморачиваться...
Допустим не заморачивается. Допустим и Заказчик тоже не заморачивается этим. В итоге Вы запроектируете МЕСТО под НЕЧТО надуманное? Как железный лифт встроится в нечто надуманное?
Например гайка к болту изготавливается к болту ТАК, чтобы она навернулась на болт как надо. Из чего автоматически следует, что болт должен быть точно описан и это описание передано изготовителю гайки. Например в виде ГОСТов. Если болт не уникальный.
А Вы что-то там додумываете, изобретаете части чьей-то неизвестной лифтовой системы и т.д. Хорошо если лифт просто не сможет ездить. А если таки поедет и грохнется?
Это же механизм...
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2022, 08:58
#13
AAE_01


 
Регистрация: 07.08.2015
Сообщений: 98


Цитата:
Сообщение от DJ.Rin Посмотреть сообщение
Хорошо было бы конечно. Но поставщик не будет заморачиваться над этим
В 3-м посте Вы выкладывали строительное задание завода-изготовителя с необходимой для проектирования информацией (в том числе с расположением проёмов под ДШ).
AAE_01 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как определить размеры кронштейна и профилей?

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19
Помогите определить тип кронштейна уличного освещения. mike e.c. Электроснабжение 2 30.11.2019 17:05
Как определить размеры L-образных стержней? Пекторалис Железобетонные конструкции 16 02.09.2017 18:08
Команды РЗМЦЕПЬ и РЗМБАЗОВЫЙ не помещают размеры на слой оригинального размера kacugu AutoCAD 4 09.04.2015 20:18
Размеры на чертежах не помещаются pawel-55 Архитектура 3 14.05.2013 00:51