[fklmnbv]

Здравствуйте, помогите металлисту разобраться с расчетом жб. Имеются два узла на хим. анкерах, собственно, крепления одиночной фермы. Первый крепится к плите снизу, второй к торцу плиты (знаю, что не выдержит, хочу понять насколько). Нагрузка на узел примерно по 5т вертикально вниз + моменты от эксцентриситетов. Хочется понять принцип расчетов на все условия (выкалывание, скалывыание, продавливание и тп), условно какие пункты какого СП. Если дополнительно есть информация про калькуляторы таких узлов, тоже было бы неплохо узнать

[Cfytrr]

Калькулятор от Хилти https://profisengineering.hilti.com

[fklmnbv]

Сообщение от Cfytrr Калькулятор от Хилти https://profisengineering.hilti.com

Калькулятор хилти не оправдал доверия, сегодня пытался в нем посчитать, ставлю условно 50 кн - дет 100% на выкалываение, ставлю 100 кн - 100%, 150кн - 100%, 151кн - резко 228%

[Tyhig]

Интересный момент.
Может быть хилти ндм расчёт сделали. Тогда понятно откуда 100 и 228%.

А что за выкалывание ?
У вас же сжатие и изгиб ?

[An2]

СП 513.1325800.2022 "Анкерные крепления к бетону. Правила проектирования"

[fklmnbv]

Сообщение от An2 СП 513.1325800.2022 "Анкерные крепления к бетону. Правила проектирования"

спасибо

----- добавлено через 44 сек. -----

Сообщение от Tyhig Интересный момент. Может быть хилти ндм расчёт сделали. Тогда понятно откуда 100 и 228%. А что за выкалывание ? У вас же сжатие и изгиб ?

ндс? а что понятно то?
почему сжатие? растяжение

[Tyhig]

Ну, видимо, Хилти из пальца высосали диаграмму деформации анкера на растяжение.
В нелинейной постановке угловой анкер всегда будет растянут на 100%, если использовать ндм.
В какой-то момент не хватило соседних анкеров. На кривой получилось не 101, а 228 из-за крутого наклона кривой на диаграмме.

Это я всё предполагаю. Не знаю как их калькулятор считает.

Я так понимаю, что ТС не понимает, что делает.
Хз чем помочь.

Для начала, определиться с видом ндс.
Сжатие, изгиб, косой изгиб.
Пересчитать по сп 43 и пособию к снип.
Потом по этому новому сп.

По моему там где-то порнография. Но надо смотреть.
Под плиты такие стойки не делают. Из-за прогибов.

То торцу тоже немного получится. Из-за выкола. На соплях. И так тоже не делают. Из-за прогиба плиты.

Ограждения какие-то, антенны. Можно.
Не больше.

Вероятно, что речь должна идти не о расчёте соплей, а о приведении схемы к нормам, к здравому смыслу. Стоек и связей натыкать. Балок, консолей...
А узлы может и не трогать... Дать на них полтонны. Это они даже визуально сдюжат. Если без дефектов.

[Cfytrr]

Сообщение от fklmnbv Калькулятор хилти не оправдал доверия, сегодня пытался в нем посчитать, ставлю условно 50 кн - дет 100% на выкалываение, ставлю 100 кн - 100%, 150кн - 100%, 151кн - резко 228%

Видимо калькулятор сам подбирал глубину анкеровки, пока ее хватало было 100 процентов как длина закончилась так стало 200 процентов. И еще надо установить расстояние до края юетона, будет аообще все печально

[Yuriy Petrovich]

Сообщение от fklmnbv Калькулятор хилти не оправдал доверия

Не совсем верное заключение. Дело в том, что Хилти вообще не заморачиваются своими открытыми расчетами и т.п. Особенно это касается химии. Все эти формулы - это чисто математическая модель работы идеального анкера, в которой есть пограничные условия, где работа анкеров вообще не соответствует расчетам. В таких случаях Хилти сами рекомендуют натурные испытания. Я, например, никогда за свою практику не подвешивал серьезные несущие конструкции на Хилтях. Слишком много зависимостей несущей способностей анкеров от качественных показателей материалов и производства работ. Сегодня-завтра они держат, а что будет через год-два, хрен его знает...

[fklmnbv]

Сообщение от Tyhig Под плиты такие стойки не делают. Из-за прогибов.

Это не стойка, а подвес, на нем висит край фермы. Какие прогибы имеются в виду?
нагрузка 5т вертикальная на узел, судя по расчетам калькулятора хилти с запасом, плита 220мм. Во избежание любых моментов в плоскости, повесил всё на болт М24.

[Tyhig]

Сообщение от fklmnbv Это не стойка, а подвес, на нем висит край фермы. Какие прогибы имеются в виду?

Мать перемать...
Как бы это развидеть теперь.

Надо нанять глав.спеца.
Все остальные советы... Не помогут.

[fklmnbv]

Сообщение от Tyhig Мать перемать... Как бы это развидеть теперь. Надо нанять глав.спеца. Все остальные советы... Не помогут.

себе наймите какого-нибудь спеца, который поможет с компенсацией своих проблем дешевым самоутверждением на форумах

[Tyhig]

Обязательно.

Надо добавить колонны по краю перекрытия. И сделать простой отдельный сарайчик.

[Кореш]

Бурить насквозь и стягивать шпильками через ответную пластину, думаю.

[Axe-d]

Сообщение от fklmnbv Калькулятор хилти не оправдал доверия, сегодня пытался в нем посчитать, ставлю условно 50 кн - дет 100% на выкалываение, ставлю 100 кн - 100%, 150кн - 100%, 151кн - резко 228%

а какой анкер подсчитан?

[Skovorodker]

Сообщение от fklmnbv Это не стойка, а подвес, на нем висит край фермы. Какие прогибы имеются в виду? нагрузка 5т вертикальная на узел, судя по расчетам калькулятора хилти с запасом, плита 220мм. Во избежание любых моментов в плоскости, повесил всё на болт М24.

а есть вся схема посмотреть? А то эти фрагменты выглядят максимально стремно, честно говоря

[Menelay]

Как химический анкер будет держаться в потолке? Он же ВЫТЕЧЕТ!
Только распорный анкер

P.S. Просверлите перекрытие и крепите сквозной шпилькой: все понятно и надежно