[nur28]

Всех приветствую.
Заранее извиняюсь за длинный текст.
Пробурили сваи диаметром 400 мм, глубиной 2200 мм. В сваях собралась грунтовая вода около 80-90 см. Вода сезонная, т.к. в прошлом году в более позднее время смотрели у соседей, воды не было и на большей глубине. Чтобы откачать воду пришлось взять насос. Откачивали со всех свай воду, делали щебневую подушку на дне и трамбовали ее. Но вода быстро набиралась. Решили всё же заливаться. Так же откачивать воду и заливать бетон. Позвали родственника, который более 10 лет работает в этой теме, чтобы помог (думали с ним будет лучше). До приезда миксера откачали все сваи (хотя изначально планировали откачивать каждую сваю перед заливкой, но что-то пошло не по плану, родственник вечно торопил, всё быстро ему надо). Когда начали заливать, вода уже набралась на 20-30 см. В итоге заливали прямо в воду. Но это не вся проблема. Родственник, я не знаю по глупости своей или как, заказал жидкий бетон П5. Марку бетона мы взяли 350. В итоге вышло так, что жидкий бетон заливали в воду, и по-моему он просто мешался с ней, а не выталкивал её, еще и вибрировали (может не надо было), т.к. и так жидкая смесь была, наверно камни все вниз попадали. Первой машиной залили половину свай. Они все просели на сантиметров 20 и поверх всех вышла вода. В миксере было еще много бетона, поэтому ведрами доливали бетон во все эти сваи (по 2-3 ведра). На остальную половину свай к родственнику пришло прозрение и он заказал более густой бетон П4. Там уже видно было что бетон лучше выталкивал воду, хоть и с нашим цементом.

Что в итоге? Родственник думает, что сделал идеальную работу (видимо он всегда так работает). А мы сильно переживаем за несущую способность этих свай и не знаем что делать дальше. Дом будет двухэтажный кирпичный 9 на 11, тяжелый. Если смотреть на сваи сверху, то всё выглядит довольно мощно, а что там вышло внутри и что осталось от 350 марки бетона не ясно. Да, наша ошибка что не остановили его (он торопил, говорил всё будет нормально) и не начали откачивать воду перед заливкой конкретной сваи.

Посоветуйте пожалуйста что можно сделать в этой ситуации? Наплевать на всё и заливать ростверк? Звать экспертов? А что сделают эксперты? Ну они проверят марку бетона сверху, а сверху марка будет хорошая, ведь мы доливали сверху ведрами. Или откапывать ленту и заливать ленточный фундамент? Можно ли вообще ленточный фундамент делать поверх свай?
С другой стороны вокруг нас сейчас кучу домов строят на продажу, тоже у всех вода, так они так же все в воду льют бетон.

[Podpolie]

Сваи не коротковаты? Геологическое обследования грунтов основания делали (отчет)? Такой дом без геологического обследования рискованно строить.
Проверить качество уложенного бетона можно. Сваи короткие, откопать и посмотреть. Бетон конечно в них уже не проектной марки, а ниже, т.к. водо-цементное соотношение нарушено. Долговечность свай под вопросом.
Вся теперь надежда на массивный ростверк, т.к. дом дом у Вас серьезный. Помимо кирпича наверное и перекрытия из ж.бетона. Хорошая нагрузка. Деформации (осадки) будут однозначно. Главное что бы дом сел равномерно без перекоса. Это правда можно понять если взглянуть на Вашу геологию. Грунтовые воды близко. Что там с грунтами вопрос интересный.
А родственник? Больше его не приглашайте. Хуже нет когда свои с помощью лезут, а потом с ними начинается пожизненная контра. Лучше заплатить действительно грамотному человеку.

[Атрибут]

Успакойтесь.
Эти сваи и без воды для вида. Чтобы были.

[v.psk]

Бывают и грунтовые сваи....

Сообщение от nur28 Марку бетона мы взяли 350

ну она там и не нужна....только если по морозостойкости
а лили прямо в землю или какую рубашку делали?

[иваниваныч]

Сообщение от nur28 Пробурили сваи диаметром 400 мм, глубиной 2200 мм.

А с чего Вы взяли, что сваи, вообще, нужны? Проект есть? Или "как у соседа"? Глубина промерзания какая (регион)? Как минимум, геология должна быть сделана. Может, там обычного ленточного фундамента достаточно.

[Rustaman]

Для этого есть метод ВПТ (вертикально-поднимаемой трубы), когда трубу бетонолитную опускают до забоя скважины и при укладке через нее бетонной смеси, поднимают её с опущенным торцом в бетон не менее 1,0м. Но у вас уже свершилось всё)) Если сваи армированная и выпуска каркаса свай вяжутся с каркасом ростверка, то я думаю ничего страшного и можно всё оставить как есть. Если грунты глинистые цементное молоко далеко не убежало) Виброуплотнение дело хорошее до прекращения выхода пузырей из смеси, и в сваях уплотняют только оголовки и то ниже уровня срубки. В общем я думаю оставьте все как есть, столбы ваши буду стоять))

[Сергей Юрьевич]

nur28, правильные сваи такими короткими не бывают. Считайте, что у вас не свайный, а столбчатый фундамент. Просто столбики длинные, на хорошую глубину закопанные, всё как надо - ниже глубины промерзания. Но... на столбчатом фундаменте кирпичные двухэтажные дома не стоят

Вам правильные вопросы выше задают: есть геология? проект есть? если есть проект - есть его автор? ему вопросы о своей ситуации задали?
- скорее всего ответ на все эти вопросы "НЕТ" (иначе не пришли бы с вопросом на этот форму). Т.е. строите вы хозспособом по собственному разумению или картинкам из интернета.
Желание сэкономить - пахвально, но двухэтажный кирпичный дом в 200 кв.м. общей площади... это очень смелый способ бездарно потратить личные деньги и время.

Объективно:
1. Прочность бетона в "сваях" с учётом "воды" и нарушения технологии бетонирования - не имеет большого значения. Даже если там вместо "350 марки" получилась "150" - это всё равно прочнее, чем грунт под пятой "сваи" диаметром 400 мм на глубине 2,2 метра.
2. Чтобы кирпичный двухэтажный дом стоял много лет на этом фундаменте (не важно, в сухие дырки вы заливали бы бетон, или в полные воды) нужен конструктор, который разработает проект фундамента: ленточный или плиту сплошную... и проект самого дома на этом фундаменте...
3. Есть вариант одуматься: если уж решили экономить на геологии, проекте и строителях, то зачем впустую сливать деньги на строительство дорогого кирпичного дома который весьма вероятно прослужит меньше, чем соломенный? Постройте лёгкий каркасник на жёстком ростверке, который объединит собой залитые сваи. Такой дом вполне имеет шансы на жизнь без серьёзных доп.вложений. Просто функционал дома будет чуть другой, и срок годности вместо 50-100 лет какие-нибудь "жалкие" 30-50 (наверняка хватит на ваш век)...