[LavrVa]

Здравствуйте,уважаемые коллеги!Прошу вашего совета в разрешении следующей ситуации!Имеем по проекту 2 двухсекционных жилых дома,связанных между собой монолитной аркой.Дома кирпичные.Над аркой также все запроектировано в кирпиче.По настоянию заказчика фундаментами являются две монолитные сплошные плиты.Арка иметь свой собственный фундамент не может,т.к.под ней прокладка водопровода.Естественно каждая сторона будет садиться и естественно каждая может иметь разную осадку.Какие последствия могут быть для арочной части в случае разности осадок?Как поведут себя швы между аркой и домами?И какие мероприятия могут быть выполнены для сохранения целостности обьекта?Схему прикладываю.Заранее благодарен!

[Pete]

А что, если вставку с аркой запроектировать на собственных фундаментах (как бы встройка между "существующими" зданиями, отделенная сквозными деформационными швами)? Фундаменты в пределах ширины арки не предусматривать...
Иначе получается здание длиной 150 м без д. ш.

[ursula]

(((Какие последствия могут быть для арочной части в случае разности осадок)))-любые начиная от трещин и заканчивая разрушением.
(((Как поведут себя швы между аркой и домами)))-трещины , крупные трещины.
(((И какие мероприятия могут быть выполнены для сохранения целостности обьекта)))
1-Заказать инженерно-геологическим изысканиям -не скупиться-полевые испытания (например,статического зондирования или другие в зависимости от расчетной схемы, мест приложения нагрузок, от категории сложности инженерно-геологических условий ит.д.
2-Расчет по уменьшению осадок (осадки -мин) обдумать возможности повышения несущей способности грунтов(хим. закрепление или другие)
3-посчитать стоимость проводимых мероприятий -и предложить рациональный фундамент-возможно свайный-например.

[Ильнур]

У Вас судя по размерам должен быть деформационно-усадочный шов. Вот и надо его делать! Лучше два - по концам вставки. Но по-принципу паз-гребень, чтобы вставка не выпала вбок.

[kruz]

Ну и от себя добавлю. Вести наблюдения за осадками. Арку и все что выше выполнить, когда основные осадки плит будут не более 1 мм в месяц. Тогда и догружайте свои плиты арками. Во всяком случае неравномерность в осадке пят арки будет куда меньше.

[LavrVa]

"Но по-принципу паз-гребень, чтобы вставка не выпала вбок".Это как?

[ursula]

Ильнур ((( Вас судя по размерам должен быть деформационно-усадочный шов))
Судя по размерам деформационно-усадочного шва не должно быть.

[Pete]

Судя по размерам деформационно-усадочного шва не должно быть.

Таблица 32 СНиП II-22-81*....

[Dukk]

а что если в арку шарнирную сделать ?
и деформационный шов и к осадкам нечувствительно

[LavrVa]

Как будет выглядеть в данном случае шарнирное соединение?

[Ильнур]

Пост 7: не понял Вас! Блоки по 70 метров или я слепой? И фундаменты разнесены. Ну как это без шва????

[Ильнур]

Пост 6: Это значит, торцы стен вставки примыкают к коробке дома своим пазом, а из дома-шип. Зазор боковой отсутствует, проложен металлом или лучше шип из швеллера, а зазор продольный для компенсации темп. удлинений и плюс 20 мм (порядка!) для компенс. взаиморокрена коробок и вставки. Можно всю вставку опереть на своих два фундамента, а можно поэтажно вешать на коробки, пр этом ест-но будет уширены консоли фундаментов (сужен промежуток для трасс). Опирание балок (плит) при поэтажном должно быть не защемленное как по схеме, так и фактически (всем известно, что защемление в кирпиче весьма условное и в силовой расчет редко вводится- но это не значит,что там не возникают перемещения (напряжения). Ну и т.д.

[Ильнур]

Пост 9:неплохая идея. Вставку делать на металлическом каркасе и обшить сэндвич панелями например. Или другую податливую систему. Но наверно архитекторам не понравится - во вставке наверно живут

[ursula]

Ильнур (((не понял Вас! Блоки по 70 метров или я слепой? И фундаменты разнесены. Ну как это без шва????)))
В случае расположения фундаментов ниже глубины промерзаемого слоя, максимальная и минимальная температура будет колебаться всего на несколько градусов ( следует учитывать изменение во времени Dt средней температуры и перепад температуры по сечению элемента. ) Вот относительно расчета на температурные деформации и расставляй швы.

[Ильнур]

Я говорю про коробку дома...И об этом здесь и речь...Вы все-таки посмотрите табл. 32 - пожалуйста

[ursula]

Ильнур(((Я говорю про коробку дома)))
Если стены дома запроектированы только из кирпича-то , верно.
Однако, сейчас на стены навешивают теплоизоляцию, -что серьезно меняет схему расчета по темп. деформациям (на ТЕМПЕРАТУРНЫЕ КЛИМАТИЧЕСКИЕ ВОЗДЕЙСТВИЯ)
итог-если посчитать , то можно увеличить, если не считать см п.снипов и пособий.

[FRANC]

LavrVa
Запроектируйте консоль вместо арки, у вас будет один шов, плиты пересчитаете с учетом консоли.

[Ильнур]

Молодец, выкрутился

[AMS]

Сообщение от FRANC LavrVa Запроектируйте консоль вместо арки, у вас будет один шов, плиты пересчитаете с учетом консоли.

Если бы это был монолитный каркас с монолитными плитами перкрытий ...
Но со сборными плитами (здание кирпичное) - как в него вписать 5-ти метровые консоли и затем на них надстраивать кирпичное заполнение ?. В его решении арка монолитная, безшарнирная, сопряженная с фундаментной плитой.
Проблем с разностью осадок фундаментов смежных блоков здесь не вижу - осадочные швы устраиваются при примыкании частей зданий, отличающихся по высоте более чем на 1/4 или в том случае, если геология под фундаменами отличается настолько, что неравномерные осадки в связи с особенностью грунтовых условий превышают предельно допустимые значения ( п. 1.17 Пособия по проектированию жилых зданий).

[FRANC]

AMS
Стальные колонны, консоль выполнить можно с подкосом.Если будет большая разность осадок, монолитный каркас вам не поможет.