[No M.P.]

Здравствуйте. Ситуация: Был овраг. Овраг засыпали (постепенно, начиная с 1967г.). Получилась "свалка грунтов...", а именно "техногенные
накопления, представленные супесчано-суглинистыми грунтами от твердых до тугопластичных; пластичных (супеси) и песками средней крупности, реже мелкими с включениями строительного и бытового мусора 10-15%, в отдельных интервалах до 30%".Теперь на этом месте будет 1-эт здание 18х54 (выс. этажа 3м; в продольном направлении шаг рам 6м). И будет оно прям на склоне бывшего оврага (вдоль склона). Каркас - металл. Нагрузка на уровне обреза фундамента 21 тс.
Вопрос: какие на Ваш взгляд здесь можно применить фундаменты и с какими условиями.
Своё решение есть, но интересно совпадет ли оно с предложенными Вами.
Важные детали:
1. До ближайшего здания около 25 м;
2. Сезонное колебание УГВ 1,5м;
3. ИГЭ-2 - Песок средней крупности Е=28 МПа, р=1,99 т/м3;
4. ИГЭ-3 - Песчано-алевритовая порода Е=12,6 МПа, р=1,92 т/м3;
5. ИГЭ-1 при полном водонасыщении становятся сильно-, и чрезмерно пучинистыми efn>0.07;
6. "Площадка потенциально подтопляема".

Буду благодарен за любое участие.

[Den31337]

Может сваями "пройти" "мусор"?

[Серёга - Bilder]

а сдвинуть здание от оврага на 15м никак нельзя?
- а то получается под маленьнкую нагрузку придётся сваи бить 10м длиной... геморой

[No M.P.]

В пределах купленного земельного участка сдвинуть здание на 15 м от оврага не возможно. В этом то и (одна из) сложность.

[Vmen]

Могут быть в этом случае надежные варианты кроме свай? Что в здании будет? Не потребуется ли под оборудование надежное основание. Главное чтоб в мусоре ФБСок не было....

[No M.P.]

Здание - магазин. Только люди и стеллажи. Сомнений в надежности свайных фундаментов нет. Но как справедливо заметил Серега - Bilder устраивать 12-14-метровые сваи под здание такого "масштаба"...хм...

[Vmen]

Последние 5 метров насыпных когда отсыпаны были?

[No M.P.]

Последние 5 м были отсыпаны около 20 лет назад. Может ещё раньше. Грунт считаю слежавшимся, если Вы об этом.

[Vmen]

Тогда вариант со столбчатыми, желательно чтоб без кирпичной кладки снаружи, сэндвич или еще чего.... Думали про жесткое сопряжение ферм с колоннами, т.е. без треугольных ферм?

[No M.P.]

Столбчатые с подошвой в толще насыпного грунта? Но насыпной не изучался. А из того что о нем известно - это то что он становится чрезмернопучинистым при замачивании. Это говорит не в пользу отдельностоящих фундаментов. Мое мнение - если уходить от свай, то необходимы доп. изыскания с целью установления характеристик насыпных грунтов.
По поводу сопряжения фермы с колонной. Как конструктивный способ уменьшения чувствительности здания к неравномерным деформациям я бы как раз перенес заделку на опору. А колонна-ферма - шарнир.

[Vmen]

Воду можно вертикальной планировкой отвести (поверхностную), грунтовая от подошвы будет далеко. На крайняк утепление пеноплексом (оно ведь будет все равно снаружи под отмосткой?). По поводу уменьшения чувствительности - это да. Только я сомневаюсь, что расчет осадок на ТАКИХ грунтах будет совпадать с реальными осадками. Жесткое сопряжение - в запас деформативности, хотя металла больше будет....

[No M.P.]

Сообщение от Vmen Только я сомневаюсь, что расчет осадок на ТАКИХ грунтах будет совпадать с реальными осадками.

Отсюда и необходимость изучения насыпных, если и проектировать на них. :-(

[Vmen]

И что дадут геологи еще такого по насыпным? Если там такая солянка по грунтам. Ничего не дадут, проходили уже. Экспертизы не будет - лепить Заказчику двойной запас по площади подошвы и спать с деньгами в заначке!

[No M.P.]

Экспертизы не будет. То есть Ваше предложение - проектировать на "сборной солянке"? И надеяться на лучшее?.....

[Ильнур]

Сообщение от No M.P. Экспертизы не будет. То есть Ваше предложение - проектировать на "сборной солянке"? И надеяться на лучшее?.....

Ну а почему нет? Подошву 2х2 на уровень промерзания, и как-нибудь проверить, чтоб крен здания в сторону оврага не превышал 1/500...1/300.

[No M.P.]

Рад видеть ваше сообщение, Ильнур, в моей ветке.
Если и делать ФМЗ без характеристик "насыпных", то делать надо плиту (один человек предложил перекрестные ленты - тут я не знаю (как?!) - ячейка сетки колонн 18х6) что бы нивелировать неизвестные неравномерные осадки. Это крайний вариант на который я идти не хочу.

[Ильнур]

что бы нивелировать неизвестные неравномерные осадки

Нивелировать "неизвестные" неравномерности между двумя опорами (я правильно понял - пролет 18 м?) нет никакой необходимости - у Вас же металлический каркас. Как Вы предлагали, шарнирное сопряжение колонны с обрезом - снимает все проблемы. А крен... да хрен с ним - что будет с 3-х метровой высоты зданием? Ну возьмите Е=10 Мпа что ли и прикиньте....

[4 и 6]

а каким макаром там этот овраг нарисовался?

[Sid Barret]

что мешает сделать тоненькую фундаментную плиточку? ))

ни одни испытания не покажут по этому грунту с>0.
посчитайте на R=0.8 кг/см2 - это самое минимальное по 2.02.01-83 для насыпи без уплотнения.

[Dmitij]

Если характеристик насыпного нет и делать сваи, то там где насыпь получаются сваи стойки? А там где грунт - сваи висячие? Такое допустимо?