[SmeaNi]

Доброе время суток! Подскажите пожалуйста как реализуется в SCADе учет податливости металлических связей? и как такой расчет вообще произволится?

Имеет ли практический смысл поставленная Вами задача? Ведь в модели, исследуемой в СКАДе Вы не можете учесть "натяги" и "люфты", возникающие в реальной конструкции в результате погрешностей (допусков) в изготовлении.

[SmeaNi]

у меня есть каркас здания, он жб, мне нужно ввести туда металлические связи сделать расчет, вопрос в том как я должна их ввести: они должны жестко крепиться к колоннам или шарнирно?

Связи прикреплять к колоннам шарнирно. Только вот нужен ли для такого расчета СКАД? Не проще ли посчитать вручную?

[SmeaNi]

вручную можно посчитать по гибкости, а как мне посчитать на нагрузки?

Сообщение от SmeaNi вручную можно посчитать по гибкости, а как мне посчитать на нагрузки?

Здесь надо смотреть расчетную схему. Если она статически определимая, что бывает в большинстве случаев, то ручной расчет предпочтителен т.к. он более нагляден и требует меньше времени.

Сообщение от DK .... Ведь в модели, исследуемой в СКАДе Вы не можете учесть "натяги" и "люфты", возникающие в реальной конструкции в результате погрешностей (допусков) в изготовлении.

Неправда, в СКАДе это реально учесть

...то ручной расчет предпочтителен т.к. он более нагляден и требует меньше времени.

Крайне спорное суждение - это вопрос навыка и тренировки. Предпочтительность почти всегда субъективна.

Сообщение от palexxvlad Неправда, в СКАДе это реально учесть

Как Вы это учтете, если заранее, пока не смонтируете не знаете, ушли размеры по связи в "плюс" или "минус" и что получится в связи растяжение или сжатие?

Сообщение от palexxvlad Крайне спорное суждение - это вопрос навыка и тренировки. Предпочтительность почти всегда субъективна.

Наверное, в этом моем высказывании есть дося субъективизма. Не буду спорить.

Сообщение от DK Как Вы это учтете, если заранее, пока не смонтируете не знаете, ушли размеры по связи в "плюс" или "минус" и что получится в связи растяжение или сжатие?

Конечно, именно эту ситуцию учесть не представляется возможным. Но возможность учета "зазоров" и "натягов" в СКАДе есть.

[SmeaNi]

и как это можно учесть,какими приемами?

[Semvad]

А что значит поддатливость связи? Связи считаются на сжатие и растяжение(без изгиба).
В нормах я нигде такого не видел про зазоры и натяги...

...Можно узнать зачем вам это нужно?

[SmeaNi]

податливость,я так понимаю это деформация, так?

[Semvad]

SmeaNi,
Вы, наверное, хотите посчитать нелинейную работу конструкции(т.е. в деформированном состоянии), правильно я понял? Если у вас небольшое здание, то это не имеет смысла.

[SmeaNi]

мне нужно представить расчет здания на горизонтальные воздейтсвия с учетом податливости металлических связей...а как посчитать нелинейную работу конструкций?и как ее задать в скаде?

Сообщение от SmeaNi ...а как посчитать нелинейную работу конструкций?и как ее задать в скаде?

Опа ля! Приехали!

[SmeaNi]

я нелинейные расчеты ни разу не делала...

Сообщение от SmeaNi я нелинейные расчеты ни разу не делала...

В инженерных расчетах нелинейные расчеты практически, за редчайшим исключением, никогда не проводятся. Там столько всяких неприятных подводных камней, например несоблюдение принципа суперпозиции сил, что, если Вы не крутой научный работник, то лезть в это не стоит.

Сообщение от DK В инженерных расчетах нелинейные расчеты практически, за редчайшим исключением, никогда не проводятся. Там столько всяких неприятных подводных камней, например несоблюдение принципа суперпозиции сил, что, если Вы не крутой научный работник, то лезть в это не стоит.

Например мембрану, кроме как нелинейно, правильно трудно посчитать. Тем более если она сложной формы

[SmeaNi]

поставила шарниры в местах примыканиясвязей к колоннам,экспертиза отправила к просмотру рекомендаций по расчету каркасов многоэт.зд. с учетом податливости узловых сопряжений сборных жбконтсрукций, соответсвенно с этими рекомендациями, поставила жесткое крепление связей к колоннам и измененные модули упругости в связях...с шарнирами проверка металлических связей проходила,а с жестким защемлением не проходит и говорит,что коэффициент использования 7 и по устойчивости они не проходят.....почему так происходит?

[ФАХВЕРК]

Прочитал все 19 постов ( которые пока здесь есть). И так и подумал,что рано или поздно всплывёт ситуация, что попал ваш проект в экспертизу и там вы "схватили" такое замечание, которое теперь надо устранить. Любят эксперты иногда соли подсыпать. В действительности расчёт связей достаточен по предельной гибкости, за исключением когда связи воспринимают большие нагрузки от кранового оборудования. Попадал и я также , когда эксперт уверяла, что для изгибаемого элемента крайне важна гибкость при сжатии, и что балка не проходит по гибкости ибо она работает как распорка. Это я к тому, что всё-таки иногда экспертиза намекает на снятие замечаний некоторыми другими путями. Почему в вашей ситуации так происходит? Схемы, к сожалению, не смотрел. Ну да некоторые вещи очевидны - при жёстком креплении в элементе тут же появляется момент. И из центрально-сжатого или центрально-растянутого элемента он превращается в сжато-изгибаемый, что по факту вызывает сомнения. Постарался изложить свои соображения.