Утепление ужасного фасада
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Утепление ужасного фасада

Утепление ужасного фасада

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.11.2009, 12:51 #1
Утепление ужасного фасада
Vasisyaliy
 
Архитектор
 
SPB
Регистрация: 21.03.2007
Сообщений: 28

Добрый день, господа. Суть вопроса: есть здание из шлакоблоков толщиной 500 мм., оштукатурено шубной штукатуркой, толщиной около 3 см. Здание стояло, не отапливалось, блоки стали расслаиваться, кое-где поотваливалась штукатурка. Теперь надо утеплить фасад, притом что желательно по утеплителю сделать именно штукатурку, а не панели. Сложность в том, что старая стена в рыхлой штукатурке, имеющей крупную фактуру, и сбивать ее нельзя, иначе блоки просто рассыпятся. Здание 3-х этажное. Как закрепить утеплитель к сущ. стене, а потом еще и оштукатурить??? Имеется в виду, как получить ровную поверхность стены за счет утеплителя?

Последний раз редактировалось Vasisyaliy, 17.11.2009 в 12:57. Причина: бастолково поставленный вопрос
Просмотров: 9998
 
Автор темы   Непрочитано 18.11.2009, 13:17
#2
Vasisyaliy

Архитектор
 
Регистрация: 21.03.2007
SPB
Сообщений: 28


Коллеги, жаль что никто не откликнулся
Vasisyaliy вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2009, 13:28
#3
Villy-Churak

Архитектор-конструктор. Строительство и проектирование коттеджей и интерьеров.
 
Регистрация: 28.04.2007
Москва-Черёмушки, Люберцы-Красная Горка, Воскресенск-"у парка", Белоозёрский-"между озером и рекой".
Сообщений: 516


Ну как - крепите "направляющие" (хотя бы бруски), утепляйте, делайте или вентфасад или штукатурьте прямо по утеплителю. Техгнологий много.
Villy-Churak вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2009, 13:33
#4
Sanechek


 
Регистрация: 18.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,379
<phrase 1=


Толщина стены странная. Шлакоблок 190, 390, 590 и т.д.
А как обычно утепляют стены снаружи? . В инете полно технологий всяких. Держите узелок как один из вариантов
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Утеплитель.jpg
Просмотров: 514
Размер:	51.1 Кб
ID:	29110  
Sanechek вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2009, 14:15
#5
arch.Wladek

Architect (CAD/Revit)
 
Регистрация: 14.06.2009
Sopot. Polska
Сообщений: 628


Согласен с хлопцем з Луганьска.
Единственное надо еще обратить внимание на систему утепления. У нас на пример в жилье разрешено применять полистирол (дешевле), но для других зданий в соответствии с изм.5 к пож.СНБ требуется в соответствии с огнестойокстью здания....т.е. может потребоваться участки вокруг окон утеплять строго минераловатными плитами и еще делать рассечки из того же минераловатн.-200мм высотой через 2-3 этажа. Не знаю есть в РФ нечто подобное...но навсякий случай обратите внимание.
arch.Wladek вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2009, 14:32
#6
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,426


#2 -> http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=30619
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2009, 11:18
#7
BoogeyMan

Архитектор
 
Регистрация: 13.09.2008
Екатеринбург
Сообщений: 1,208


есть способ утепления
когда утеплитель наподобия минераловатного
подается чем товроде бетонанасоса
и получается что набрызгивается на поверхность
(плюс в том что ненедо выравнивать уже имеющуюся поверхность)
а потом можно пристрелить стеклосетку дюбелями
с шагом по расчету и опятьже тонкослойную штукатурку
по вкусу
__________________
BIM for SIPs construction
BoogeyMan вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.11.2009, 11:53
#8
Vasisyaliy

Архитектор
 
Регистрация: 21.03.2007
SPB
Сообщений: 28


Пост 7: дело в том, что я разрабатываю проект, и мне нужна конкретика, иначе я не смогу применить это в проекте. Может название технологии? А старая штукатурка все-таки будет сбиваться, ввиду общего неудовлетворительного состояния. Шлакоблоки будут грунтоваться, для укрепления внешнего отслаивающегося слоя, трещины расшиваться, а навесной фасак просто не закрепить к этому го...номатериалу, слишком он не прочный. Говорил с конструктором, он сказал, что стена не удержит анкер по нагрузке на срез. Думаю применить минераловатный утеплитель по грубовыровненной стене (штукатурка сбита) на парашютах, сверху по сетке штукатурка (какой-нить дешевый и простой вариант).
То админ: надеюсь в этот раз не накосячил, а то эта тема первое, что я написал на форуме, а тему закрыли на неделю за топик-ап. Ненарочно я!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 31102009.jpg
Просмотров: 368
Размер:	84.9 Кб
ID:	29423  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 31102009(013).jpg
Просмотров: 273
Размер:	72.5 Кб
ID:	29424  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 31102009(016).jpg
Просмотров: 344
Размер:	59.8 Кб
ID:	29425  

Последний раз редактировалось Vasisyaliy, 23.11.2009 в 12:08.
Vasisyaliy вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2009, 13:20
#9
motor-serg

учусь на ГИПа
 
Регистрация: 21.12.2006
С-Петербург
Сообщений: 1,721
<phrase 1=


Vasisyaliy, поройтесь в альбомах knauf у них разработана система таких фасадов (сейчас под рукой нет )
motor-serg вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2009, 15:25
#10
BoogeyMan

Архитектор
 
Регистрация: 13.09.2008
Екатеринбург
Сообщений: 1,208


пипец
етоже стары добрый советский шлакоблок
из него вобще строить нельзя на мой взгляд
__________________
BIM for SIPs construction
BoogeyMan вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2009, 15:45
#11
Розмысл

инженер
 
Регистрация: 17.04.2007
город на Иртыше
Сообщений: 394


Я бы проткнул стены штырями Ф6 с определенным шагом. С внутренней и наружной стороны стены пришпандорил бы арматурную сетку Ф3 с шагом, ну скажем 200мм закрепляя ее упомянутыми щтырями, и заторкретировал стены с обеих сторон пескобетоном слоем на 3см. Объяснюсь: такое решение пришло в голову в виду ненадежности конструкции стен, а торкрет дело надежное, даже в сейсмике канает для укрепления стен. Правда, надо отметить дюже хлопотное и дорогое. А потом и об утеплении подумать. Правда еще сначала бы подумал как, вероятно сырые стены высушить, ибо замоноличивать торкретом сырую стену как-то нелогично, что-ли.
__________________
"... с людями теперь надо мяхше, а на вопросы смотреть ширше"
Розмысл вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.11.2009, 07:18
#12
Vasisyaliy

Архитектор
 
Регистрация: 21.03.2007
SPB
Сообщений: 28


Господа!
Принято на рассмотрение 2 варианта:
1 вариант:
1. Сбить старую штукатурку, вследствие ее ненадежного крепления к фасаду.
2. Пропитка фасада раствором "Консолид" в качестве грунтового слоя, а также с целью укрепления блоков.
3. Оштукатуривание фасада по мет. сетке, крепленой с помощью ершей, с применением штукатурки Родипор, явл. одновременно и утепоителем. Сейчас уточняю технологию нанесения. Если кто чего знает, буду признателен.


2 вариант:
1. Сбить старую штукатурку, вследствие ее ненадежного крепления к фасаду.
2. Пропитка фасада раствором "Консолид" в качестве грунтового слоя, а также с целью укрепления блоков.
3. Оштукатуривание фасада по мет. сетке, крепленой с помощью ершей, с целью выравнивания поверхности для дальнейшего утепления.
4. Утепление по технологии Рокфасад с плитами Фасад Баттс

П.С.: вариант 1 предпочтительнее, т.к. видится менее трудоемким. Хотел бы услышать комментарии по обоим вариантам.
Vasisyaliy вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2009, 13:07
#13
gonch

Architect
 
Регистрация: 16.04.2009
Ukraine
Сообщений: 191


Навскидку, второй вариант будет теплее.
Пару лет назад разрабатывали утепление подобной стены (450 мм шлакобетон, 1 этаж), получалось не меньше 70 мм пенополистирола или 200 мм газобетона. Но крепиться к стене оказалось совсем невозможно из-за ее рыхлости. Остановились на варианте обкладки газобетоном по ранд-балке на столбчатых уширениях фундаментов.
gonch вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2009, 22:33
#14
DonMof


 
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 822


Vasisyaliy, я бы поставил изначально вопрос: не как утеплить стену...а как бы ее прочность обеспечить.
1? Прочность шлакоблоков? (наверно 0-10МПа)
2? Посчтали бы простенки и места опирания конструкций перекрытия на стены....боюсь могут не пройти.
3? Исходя из результатов расчетов....а лучше из обследования стен (хорошо бы сделать) вы скорее сделаете вывод...что у здания реальные проблемы и стены надо именно УСИЛИВАТЬ, а утеплять уж потом.
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта
DonMof вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.12.2009, 18:03
#15
Vasisyaliy

Архитектор
 
Регистрация: 21.03.2007
SPB
Сообщений: 28


Цитата:
Сообщение от DonMof Посмотреть сообщение
1? Прочность шлакоблоков? (наверно 0-10МПа)
2? Посчтали бы простенки и места опирания конструкций перекрытия на стены....боюсь могут не пройти.
3? Исходя из результатов расчетов....а лучше из обследования стен (хорошо бы сделать) вы скорее сделаете вывод...что у здания реальные проблемы и стены надо именно УСИЛИВАТЬ, а утеплять уж потом.
Дело в том, что у данного здания сначала усиливаются фрагменты фасада, после чего оно полностью утепляется. Посему вопрос стоит с утеплением, т.к. усиление уже разработано.
Vasisyaliy вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2009, 00:15
#16
DonMof


 
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 822


Vasisyaliy, ну тогда могу Вам только предложить крепить утеплитель и обшивки к разработанному усилению...кстати что из себя оное представляет?
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта
DonMof вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2009, 00:47
#17
rodi4


 
Регистрация: 25.11.2009
Сообщений: 30


может, стоит попробывать полистиролом утеплить и стеклосеткой проармировать?
rodi4 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.12.2009, 08:56
#18
Vasisyaliy

Архитектор
 
Регистрация: 21.03.2007
SPB
Сообщений: 28


Господа, давно хотел это сделать-залил проект в даунлоад. Прошу прокомментировать.
http://dwg.ru/dnl/7269
Vasisyaliy вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2009, 12:26
#19
laraconstr

ГИП (конструктор)
 
Регистрация: 11.04.2009
Пермь
Сообщений: 407


Vasisyaliy
сбивать штукатурку придется однозначно, потом штукатурить по сетке и там как угодно, но по цоколю еще пенетроном пройтись в соответствии с технологией производителя.
есть еще краска теплоизоляционная, стоит ее рассмотреть как вариант - теплоизоляционные краски для фасадов.

судя по фоткам, здание требует детального обследования.
laraconstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.12.2009, 18:06
#20
Vasisyaliy

Архитектор
 
Регистрация: 21.03.2007
SPB
Сообщений: 28


Как угодно не получиться, т.к. несущая способность стен не позволяет выполнить навесной фасад, мокрый фасад и т.д. (просто выдернет дюбель)
Vasisyaliy вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Утепление ужасного фасада

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Узлы фасада при облицовке натуральным камнем с заданным пирогом tigercron Архитектура 21 21.01.2014 15:52
Состав проекта на утепление фасада Basf Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 17.11.2009 12:59
Технологическая карта на утепление фасада с последующем оштукатуриванием - где взять? olganik Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 28.05.2009 10:52
Утепление фасада здания пенополистирольными плитами IG Конструкции зданий и сооружений 6 09.04.2009 11:15
Утепление балкона. drug Конструкции зданий и сооружений 7 06.06.2008 19:14