[Egorex]

Опорное сечение колонны имеет размеры 800х600 мм, по расчету испытывает сжимающее усилие в 1200 тонн. Знаю, что в одной солидной проектной конторе при таких усилиях закладывают металлический сердечник в виде двутавра, ставят дополнительную арматуру и омоноличивают. Мой вопрос, на основании каких нормативных документов они обосновывают свои решения? Очень прошу дать развернутые ответы, поскольку само по себе содержание СНиПов и СП по железобетону и металлам мне известно.

[baryshnikoff]

Возможно нормативными документами по огнесохранности обосновывают.

[vedinzhener]

А зачем тогда арматура?

[мозголом из Самары]

Если процент армирования превышает 5, то сечение надо уже рассматривать как стальное, тоесть несущий элемент двутавр, а бетон берут в запас. См СП 52-103-2007
А усилие 1200т может воспиринять колонна сечением 800х600 из В30 и А500, (да и В25 и А400 тоже)

[Egorex]

Положения СП 52-103-2007 мне хорошо известны. Вопрос не в том, как сделать такую колонну из арматуры и бетона, а по каким нормативным документам сделать такую колонну из двутавра, арматуры и бетона.

[Sarman]

http://dwg.ru/dnl/1139
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=5902

[Egorex]

[quote=Sarman;514634]http://dwg.ru/dnl/1139
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=5902[/quote]

благодарю за информацию, но руководство не является нормативным документом. не знаете ли номер действующего СНиПа или СП, регламентирующего данную тему?

[мозголом из Самары]

Нет нормативных документов для расчета бетонного элемента армированного двутаврами. В литературе встречается, что принимают бетон как защитный слой для металла, а в расчете бетон никакую нагрузку не несет, а двутавр считается по СНиП II-23-81* . Вот и не понятно накой армировать двутаврами если обычная арматура проходит.

[SerStar]

как в такую колонну заводят верхнюю арматуру ригелей? приваривают к двутавру?

[Egorex]

Сообщение от мозголом из Самары Нет нормативных документов для расчета бетонного элемента армированного двутаврами. В литературе встречается, что принимают бетон как защитный слой для металла, а в расчете бетон никакую нагрузку не несет, а двутавр считается по СНиП II-23-81* . Вот и не понятно накой армировать двутаврами если обычная арматура проходит.

при возведении здания по технологии up&down есть необходимость опереть диск перекрытия подземной части на временные колонны. эти временные колонны выполняются в виде свай, верхняя часть которых является двутавром. у меня стоит выбор - использовать этот двутавр в качестве рабочей жесткой арматуры, совместив временные сваи с постоянной сеткой колонн, либо не использовать. второе сопряжено с удорожанием производства подземных работ, поскольку эти двутавры придется срезать и пустить в черный металл. если же я приму решение совместить временные и постоянные колонны, то хотелось бы прочностные расчеты такого решения обосновать с точки зрения действующих нормативных документов. увы, похоже придется довольствоваться руководством.

[Forrest_Gump]

применение подобных прокатных профилей назыают жесткой арматурой. тут больше вопрос обеспечения совместной работы профиля и бетона......... может имеет смысл в сторону мостостроителей копать?

[Leonid555]

Сообщение от Egorex если же я приму решение совместить временные и постоянные колонны, то хотелось бы прочностные расчеты такого решения обосновать с точки зрения действующих нормативных документов. увы, похоже придется довольствоваться руководством.

В СНиП 52-01-2003 есть приложение В (справочное) в котором под пунктом 5 значится планируемый к выпуску СП Сталежелезобетонные конструкции. Насколько мне известно - этот СП так и не разработан. Так что если хотите узнать точно положение дел в Нормах по отношению к ж.б. конструкциям с жесткой арматурой, то обращайтесь за справкой к авторам этого СНиПа в ГУП НИИЖБ. Заодно узнаете, можно ли пользоваться вышеназванным Руководством по проектированию ж.б. конструкций с жесткой арматурой.
Закажите в НИИЖБ часть расчетов ваших конструкций с жесткой арматурой. Остальные расчеты сделаете сами по аналогии. И пусть потом кто-нибудь попробует придраться.

[крокодил]

Конструкции с жесткой арматурой - сталебетон у нас ещё не регламентированы, можно сослатся на импортные, на дины например, и ещё в пакете инж+ есть прога costruc , она считает всякие сталебетонные конструкции со ссылкой на дины, там просто задаёд двутавр, бетон, размеры сечения и готово. а вообще для таких нагрузок хорошо трубобетон подходит.

Ну про трубобетон нормы тоже молчат...

[sergeyev]

В 1980 году проектировал обогатительную фабрику в Каражале, объект давно построен нагрузка на колонну была 6000 тонн сечение колонны двутавр
поясами и стенкой 1000х60 и продольными ребрами размерами 500х60 с усилиением между узлами.
При проектировании начиная с 1981 года Сургутской ГРЭС-2, Нижневартовской ГРЭС, Пермской ГРЭС для колонн котельного отделения под нагрузку
3000 тонн применялась колонна с поясами из сварных двутавров и стенкой 3000мм, с продольными ребрами.
И упаси меня от бетона...

[SerStar]

Тоже встречался с колоннами с нагрузками 5000 тонн - сечение двутавр с двухметровой стенкой.

[a-shmeleva]

Руководство по проектированию железобетонных конструкций с жесткой арматурой / НИИЖБ Госстроя СССР, ЦНИИПромзданий Госстроя СССР. - М.: Стройиздат, 1978. - 55с.

[VladL]

Ув. форумчане. Посмотрел по Discovery фильм про строительство небоскреба. А какую роль в данном случае играет бетон? Воспринимает ли какую-то часть нагрузки? Или все идет на металл?

[UnAtom]

VladL
Бетон служит объединяющим элементом, который распределяет нагрузки по металлическим элементам, уменьшает их прогибы, "защищает" от потери всякого рода устойчивости профилей, увеличивает жесткость отдельных элементов и всей конструкции в целом, воспринимает (возможно) часть сжимающих нагрузок, увеличивает статическую неопределимость конструкции, а также является в некоторых случаях огнезащитным покрытием и ещё кучу всякого полезного, что может сделать бетон

[crosandr]

И бетон там нехилой прочности, если память не изменяет, что-то вроде В60-В80