Требуется ли усиление простенков
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Требуется ли усиление простенков

Требуется ли усиление простенков

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.08.2010, 19:00 #1
Требуется ли усиление простенков
PUH238
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 94

Дом 5ти этажный жилой кирпичный 447 серии. На первом этаже существующий магазин (после перепланировки квартиры). Снаружи проектирую пристройку к магазину. Для этого нужно разобрать подоконную кладку до уровня чистого пола подряд у 4 окон. Подскажите, нужно ли устраивать усиление простенков, если нужно, то каким расчетом подвердить? Стены - 680мм, Фундамент-ленточный.
Просмотров: 5846
 
Непрочитано 03.08.2010, 19:16
#2
clerical


 
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 177


Цитата:
каким расчетом подвердить
п.4.7 СНиП II-22-81
N<mgфRAw
clerical вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.08.2010, 15:00
#3
PUH238


 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 94


Простенок получается шириной 1,4м толщиной 0,68м, высота до перемычки 2,2м. По СНиП получается Np47,8<134,4, т.е. усиление простенков не требуется.? Не возникнут ли в фундаменты трещины по середине проемов, из-за увеличения изгибиющего момента?
PUH238 вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2010, 15:37
#4
Alive_creep

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 04.08.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 22


Никаких расчетов здесь не нужно, если только вы не изменяете сечение простенков. Подоконная часть кладки первого этажа не воспринимает никаких нагрузок кроме собственного веса.
Момента в сечении фундамента и трещин, от того что вы уберете подоконную часть кладки, не возникнет.
Alive_creep вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2010, 17:13
#5
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Цитата:
Сообщение от Alive_creep Посмотреть сообщение
Никаких расчетов здесь не нужно, если только вы не изменяете сечение простенков. Подоконная часть кладки первого этажа не воспринимает никаких нагрузок кроме собственного веса.
Момента в сечении фундамента и трещин, от того что вы уберете подоконную часть кладки, не возникнет.
Не факт.
1. Увеличивается высота простенка, т.е. его расчетная длина. Соответственно уменьшается Фи в расчете на устойчивость.
2. Если ширина проема соизмерима с оставшейся высотой стены фундамента под проемом - возможен изгиб, как автор правильно замечает.
3. Подоконная часть кладки учавствует в распределении нагрузок. Можно еще приплести общую жесткость стены, но это уже излишне.

Так что, я бы не торопился с выводами, не имея перед глазами достаточно исходных данных.
vv_77 вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2010, 22:40
#6
deviser


 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 347


Если без расчетов и обоснований,если это ничему не мешает и если не любишь рисковать в таких случаях, то лучше усилить. Потому что:
во-первых, четыре подряд их же вырубать будут, кладка в любом случае ослабнет, тем более неизвестно какого она качества;
во-вторых, там до этого и так были перепланировки, естественно с разборкой кладки в отдельных местах, нельзя же это делать слишком часто, на пространственную жесткость здания все эти разборки как-то влияют, дом не проектировали с учетом его постепенной разборки;
в-третьих, что-то мне кладка в 64см кажется увеличенной для 5-тиэтажного дома, были значит для этого причины.
deviser вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.08.2010, 09:01
#7
PUH238


 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 94


В нашем Северном районе в 70-80-х годах только такие кладки от 64 до 77см. Глубина промерзания грунта 1,9-2,3м. Грунты дряхлые (влажные). Короче про наш край говорят: 9 месяцев зима остальное осень. А насчет кладки - хорошего качества. Только в подвалах стало очень влажно, местами в броднях ходить надо. Все-таки за 35 лет коммунальщики мало за чем смотрели.
Соглашусь с vv_77, что подоконная часть кладки участвует в распределении нагрузок. На счет исходных данных: Проемы: 1. h=2,2х1,3; 2. 2,2х2,0; 3. 2,2х1,30; 4. 2,2х1,3.
С простенками вроде все ясно-не уверен, укрепляй. Что с фундаментом, появятся трещины или нет? Может у кого был уже такой опыт?

Последний раз редактировалось PUH238, 05.08.2010 в 09:16.
PUH238 вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2010, 19:30
#8
deviser


 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 347


Цитата:
Что с фундаментом, появятся трещины или нет
Что-то я не очень понимаю, откуда в фундаменте возьмутся трещины и о каких моментах идет речь? Блоки ФБС на грунт не сами по себе опираются, обычно через плиты ФЛ, а в тех плитах сетки, которые всю нагрузку и распределяют. Учитывая высоту дома и наши нормы, скорее арматура сеток с запасом. Пристраиваете вы не 5этажей, думаю увеличения нагрузки не происходит, а простенки предложено усилить, чтобы не терять время из-за мелочей.
deviser вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2010, 07:00
#9
sattva

строительство
 
Регистрация: 07.02.2007
Сообщений: 167


Попробую ответить.
1 Несущая способность простенка от разбора подоконной кладки уменьшится , но...В расчетах всегда берется расчетная длина простенка от перекрытия до перекрытия, поэтому утверждение vv_77
Цитата:
Соответственно уменьшается Фи в расчете на устойчивость.
не совсем верно. Вобщем, лучше посчитать, не лишне. Что Вы вроде и сделали
Цитата:
По СНиП получается Np47,8<134,4
Вполне реалистичный результат, так как толщина наружных стен продиктована теплотехникой(в данном случае)
2 Насчет фундаментов Ваши опасения не без основания. Прочтите книжечку Габрусенко, особливо п. 2.12. Автор объясняет лучше, чем я напишуhttp://dwg.ru/dnl/3845
sattva вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2010, 08:47
#10
nikmarifrend

инженер-конструктор
 
Регистрация: 11.08.2006
Губкин
Сообщений: 89
<phrase 1=


Делали аналогичный проект, тоже пристраивали и вырезали подоконную кладку на 4-х этажах, проблем никаких не возникало, у ГИПа не было и в мыслях расчеты делать, думаю и у вас не возникнет.
nikmarifrend вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.08.2010, 09:11
#11
PUH238


 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 94


Я бы вообще запретил в жилых домах Хрущевской постройки какие-либо магазины устраивать. У хозяев магазинов фантазии нет предела, хочу так и всё. После реконструкции у них опять аппетит возрастает, опять реконструкшион. А то что дом жилой все наплевать, всех волнует только прибыль. Ладно бы еще делали по проекту, а то лепят из того что было, то и получила.
Короче - расчет сделал, на всякий такий усилил простенки, а в основание проемов положил распределительную пластину.
PUH238 вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2010, 09:33
#12
-=Xaoc=-


 
Регистрация: 07.02.2007
Иркутск
Сообщений: 873


PUH238, могу попробовать достать как усиливают простенки в нашем регионе в 335 серии. Если надо
__________________
Нет ничего невозможного ... Бывает мало времени ...
-=Xaoc=- вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.08.2010, 08:55
#13
PUH238


 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 94


Цитата:
Сообщение от -=Xaoc=- Посмотреть сообщение
PUH238, могу попробовать достать как усиливают простенки в нашем регионе в 335 серии. Если надо
Если Вам не составит трудности, буду очень рад
PUH238 вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2012, 23:52
#14
agafosha


 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 307


+1 получилось достать материалы (пост 12) ?
agafosha вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Требуется ли усиление простенков

Реклама i
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 263 03.09.2024 12:25
Усиление плиты перекрытия pr_otdel Конструкции зданий и сооружений 98 12.05.2016 19:03
Усиление железобетонных монолитных плит и колонн kometa Железобетонные конструкции 48 26.04.2011 12:11
Усиление раскосов башни dmitry198 Конструкции зданий и сооружений 1 18.12.2008 12:38
Усиление стыка в нижнем поясе фермы 6628228 Конструкции зданий и сооружений 52 23.08.2007 14:39