Какие характеристики грунта задать при отсутствии геологии под 1 этажное здание
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Какие характеристики грунта задать при отсутствии геологии под 1 этажное здание

Какие характеристики грунта задать при отсутствии геологии под 1 этажное здание

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 31.05.2011, 15:09 #1
Какие характеристики грунта задать при отсутствии геологии под 1 этажное здание
tipex
 
Регистрация: 31.05.2011
Сообщений: 5

Итак: нужно спроектировать здание со столбчатыми ф-ми. нагрузка на каджый фундамент порядка 30 тонн.
При этом отсутствуют данные об основании
Исходя их чего задать площадь подошвы?

Прошу не пинать за вопрос неофита, а по возможности помочь решить это проблему)
Просмотров: 6012
 
Непрочитано 31.05.2011, 15:14
#2
Lorens

Учусь
 
Регистрация: 19.04.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 624


R=1 кг/см^2 (разумеется)
а вообще приложение 1 СНиП 2.02.01-83

Последний раз редактировалось Lorens, 31.05.2011 в 16:01.
Lorens вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2011, 15:15
#3
bahil


 
Сообщений: n/a


Я бы принял 2.
Вынимаещь грунт до подошвы и взвешиваешь его. Это и будет R.
Или кладешь на основание несколько гирек разного веса и замеряешь осадку через месяц.
 
 
Непрочитано 31.05.2011, 15:18
#4
Бурильщик!


 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 53


Думаю нужно давление под подошвой фундамента не более 1кг/см2. т.е. ну например 1.8мх1.8м С запасиком) я так назначаю, но без геологии конечно стремновато делать...
Бурильщик! вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2011, 15:19
#5
Eucariot

проектирование
 
Регистрация: 24.10.2006
г.Новосибирск
Сообщений: 25


Принимай фундаменты 2х2 м, (чтобы давление под подошвой было не больше 100 кПа), и спи относительно спокойно
Eucariot вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2011, 15:19
#6
Sacha 63

инженер
 
Регистрация: 27.08.2009
Самара
Сообщений: 400


Смотрите старое пособие или новый СП в таблице по насыпным грунтам приводится R, хуже то уж куда. Хотя случаи были.
Sacha 63 вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2011, 15:21
#7
vfc.cz


 
Регистрация: 22.02.2010
Česká republika
Сообщений: 377


Цитата:
Сообщение от Lorens Посмотреть сообщение
R=1 кг/м^2
ахахах и при нагрузке 30 т пощадь подошвы будет .... ))))))

Цитата:
Сообщение от Lorens Посмотреть сообщение
вообще приложение 1 СНиП 2.02.01-83
но лучше всеж п. 2.182 и далее пособия к данному СНиП
vfc.cz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.05.2011, 15:21
#8
tipex


 
Регистрация: 31.05.2011
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от Lorens Посмотреть сообщение
R=1 кг/м^2
1 кг/cм^2, надо полагать?)
tipex вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2011, 15:26
#9
sasha_

обострение противоречий между субъективной и объективной составляющими
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 424


Цитата:
Сообщение от Lorens Посмотреть сообщение
R=1 кг/м^2
Недавно, попросили меня скорректировать проект. Максимальное давление в этом проекте тоже было принято 1 кг/см^2.
Незадолго до этого, я краем уха слышал от сотрудников про проблемы с домами в этом поселке. С трудом уговорил заказчика заказать геологию. Подозрения подтвердились - в основании, неизвестно на какую глубину, набухающие глины. Т.е. широкая подошва фундамента - проблема в эксплуатации здания.
Как совет: обследовать соседние здания, особенно возле вводов комуникаций.
sasha_ вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2011, 15:30
#10
vfc.cz


 
Регистрация: 22.02.2010
Česká republika
Сообщений: 377


принимай давление под подошвой (т.е. нагрузка/площадь фундамента), как это рекомендовали выше, около 10 т/м2 ... а лучше сделай геологию (или возьми у соседей ... может рядом кто делал) - так надежнее и дешевле будет
vfc.cz вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2011, 16:02
1 | #11
Pochti_professor

Фундаментостроение
 
Регистрация: 29.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 18


Проще всего использовать старый дедовский способ - динамическое зондирование грунтов. Можно взять в аренду легкий забивной зонд (ЛЗЗ) конструкции ЛИСИ и оценить характеристики грунта самостоятельно. К ЛЗЗ прилагается руководство, в котором приводятся номограммы для определения характеристик грунтов.
В процессе зондирования считают количество ударов, необходимое для погружения зонда на определенную глубину (10 см). После этого вычисляют динамическое сопротивление грунта, учитывая глубину (трение штанг зонда о грунт с глубиной увеличивается) и вид грунта (песчаный или глинистый). По динамическому сопротивлению, используя номограммы, оценивают механические характеристики грунта (удельное сцепление "це", угол внутреннего трения "фи", модуль деформации). Характеристики "це" и "фи" можно вставить в формулу для расчетного сопротивления грунта.
Pochti_professor вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2011, 16:21
#12
Тамарик


 
Регистрация: 17.12.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 6
<phrase 1=


В таком случае региональный опыт является большим подспорьем, конечно.Все равно же есть какое-то представление о том, какие приблизительно грунты могут быть, и какие могут быть с ними проблемы.
Если нет представления - можно попробовать попросить выписку из архива крупной организации, занимающейся изысканиями - у них обычно обширная база.
Тамарик вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2011, 16:24
#13
AlphaGeo


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Pochti_professor Посмотреть сообщение
Проще всего использовать старый дедовский способ - динамическое зондирование грунтов. Можно взять в аренду легкий забивной зонд (ЛЗЗ) конструкции ЛИСИ и оценить характеристики грунта самостоятельно. К ЛЗЗ прилагается руководство, в котором приводятся номограммы для определения характеристик грунтов.
Полагаю, тут есть одно «но»: для интерпретации данных зондирования все равно потребуется знать, какие грунты (номенклатура грунтов) на участке, т.е. придется хотя бы одну скважину да пробурить.
 
 
Непрочитано 31.05.2011, 16:32
#14
Pochti_professor

Фундаментостроение
 
Регистрация: 29.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 18


Не спорю! Бур геолога в руки и вперед. Здание одноэтажное, поэтому глубина бурения небольшая. Думаю 5 м хватит. А отличить песчаный грунт от глинистого по-моему могут даже дети, капаясь в песочнице.
Pochti_professor вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2011, 16:40
#15
AlphaGeo


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Pochti_professor Посмотреть сообщение
Не спорю! Бур геолога в руки и вперед. Здание одноэтажное, поэтому глубина бурения небольшая. Думаю 5 м хватит. А отличить песчаный грунт от глинистого по-моему могут даже дети, капаясь в песочнице.
Ах, да... Про ручной бур я как-то и подзабыл уже. А хотелось нарисовать таку-у-ую картину...
 
 
Непрочитано 31.05.2011, 16:47
#16
Pochti_professor

Фундаментостроение
 
Регистрация: 29.05.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 18


Хочу заметить, что я давал свои рекомендации, подразумевая, что речь идет о загородном доме, который хотят спроектировать и построить своими силами строители-любители. Квалифицированный специалист такой вопрос на форуме не задаст.
Pochti_professor вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2011, 16:51
#17
AlphaGeo


 
Сообщений: n/a


Pochti_professor, я понимаю. Все разумно.
Просто редко с таким сталкиваюсь.
 
 
Непрочитано 05.06.2011, 03:17
#18
Орловский Олег

ГК
 
Регистрация: 18.11.2010
Беларусь
Сообщений: 226


По минимуму без гелогов всегда бралось и будет браться 100кПа -1кг/см2 - не промажешь
Орловский Олег вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.06.2011, 14:16
#19
tipex


 
Регистрация: 31.05.2011
Сообщений: 5


Всем спасибо за участие=)
tipex вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2011, 20:26
#20
Колян Коляныч


 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 139


если неохота делать геологию - раскопайте... глазами посмотрите на грунт - что там? глина, песок, скала(!), влажный или нет, вдруг вода найдется...
Все равно копать будете, вот и копните ))) там же и придавите экскаватором на полчасика - поставить на ковш, думаю экскаваторщик сможет. А посчитать осадку под ковшом, с площадью нажатия, да с примерным весом экскаватора...

П.С вариант приемлем в вариации 1кг или 1,5кг на м2, ну или где-то в этих пределах.
__________________
чем больше сделаешь сегодня, тем больше переделаешь завтра :crazy:
Колян Коляныч вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Какие характеристики грунта задать при отсутствии геологии под 1 этажное здание

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Задаваемые характеристики насыпного грунта Dmitij Основания и фундаменты 40 04.06.2021 10:38
Характеристики грунта обратной засыпки под вырываемый фундамент. L`esprit Основания и фундаменты 7 11.09.2014 11:28
Какие расчетные характеристики у грунта обратной засыпки? injenerkin Основания и фундаменты 8 01.06.2014 19:24
Какие характеристики грунта принять после его замачивания (грунт просадочный 2-й кат)) engineer_a Основания и фундаменты 29 19.08.2013 21:13
Характеристики уплотнённого грунта McCobra Основания и фундаменты 1 04.01.2010 12:29