Щитовой блокированный жилой дом. Противопожарные требования
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Щитовой блокированный жилой дом. Противопожарные требования

Щитовой блокированный жилой дом. Противопожарные требования

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.04.2012, 08:35 #1
Щитовой блокированный жилой дом. Противопожарные требования
Velkin
 
Регистрация: 05.12.2011
Сообщений: 139

Начал выполнять проект одноэтажного блокированного девятиквартирного жилого дома. Программа переселения из ветхого и аварийного жилья. Квартиры по 27-57 кв.м. Наружные стены-щитовые с обкладкой кирпичом, перегородки-щитовые, стены с вент. каналами-кирпич. Отопление-раздельное поквартирное. Какие требования по степени огнестойкости и конструктивной пожарной опасности необходимо учесть при проектировании в первую очередь?

Вложения
Тип файла: pdf План, фасад.pdf (260.4 Кб, 197 просмотров)

Просмотров: 8359
 
Непрочитано 25.04.2012, 09:22
1 | #2
Verloc


 
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 880


Цитата:
Сообщение от Velkin Посмотреть сообщение
....Программа переселения из ветхого и аварийного жилья
Цитата:
Сообщение от Velkin Посмотреть сообщение
Наружные стены-щитовые с обкладкой кирпичом, перегородки-щитовые,
Цитата:
Сообщение от Velkin Посмотреть сообщение
Отопление-раздельное поквартирное
Лолшто?
Verloc вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2012, 09:49
1 | #3
NIPIOLEG

Конструктор
 
Регистрация: 10.03.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 565


из одного г переехать в другое чиновники жгут. Брандмауэрные стенки должны быть навскидку.
фасады в связи с ними поменяются
NIPIOLEG вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2012, 09:58
1 | #4
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,581


В первую очередь надо начать читать СП 55.13330.2011. Ещё СП 31-105-2002 есть. Тоже почитать неплохо. А потом уже выполнять начинать.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.04.2012, 14:04
#5
Velkin


 
Регистрация: 05.12.2011
Сообщений: 139


Цитата:
Сообщение от NIPIOLEG Посмотреть сообщение
из одного г переехать в другое чиновники жгут. Брандмауэрные стенки должны быть навскидку.
фасады в связи с ними поменяются
Из одного барака переселяем в другой барак!
В СНиП 31-01-2001 п. 6.3 К домам высотой до двух этажей включительно требования по степени огнестойкости и классу конструктивной пожарной опасности не предъявляются. Поеду к пожарникам теперь по этому вопросу...
Velkin вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2012, 15:47
2 | #6
d_dash

деревянное каркасное домостроение
 
Регистрация: 22.01.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 669


Цитата:
Сообщение от Velkin Посмотреть сообщение
Из одного барака переселяем в другой барак!
Сколько раз вы бывали в качественном каркасно-панельном доме?

бедные норвежцы .. живут себе в "каркасниках" и не знают что это оказывается "барак"-
они считают, что это четырёхквартирный дом для небольших молодых семей: http://www.iec-hus.no/hus/elisabeth/elisabeth-4m
(Дом разделён на две половины "противопожарной стеной", но у них там требования немного другие чем у нас)

Если у вас есть претензии к качеству строительства в РФ, то так и формулируйте свои мысли.
А то получается, что тип конструкции сразу обуславливает низкое качество жилья.
d_dash вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2012, 16:19
1 | #7
NIPIOLEG

Конструктор
 
Регистрация: 10.03.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 565


не стоит путать норвежские бараки с нашими вы хотя бы на площадь квартир обратите внимание
NIPIOLEG вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2012, 16:27
1 | #8
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,581


Цитата:
Сообщение от Velkin Посмотреть сообщение
Из одного барака переселяем в другой барак!
Offtop: - Вы не любите кошек? Да Вы просто не умеете их готовить!
Цитата:
Сообщение от Velkin Посмотреть сообщение
К домам высотой до двух этажей включительно требования по степени огнестойкости и классу конструктивной пожарной опасности не предъявляются
- Не предъявляются, но определять их надо для того, чтобы выяснить нормативные противопожарные расстояния между соседними зданиями. (п. 6.2 этого СНиПа Вас ни чем не заинтересовал?).
Цитата:
Сообщение от Velkin Посмотреть сообщение
Поеду к пожарникам теперь по этому вопросу...
Offtop: - Чукча не читатель, чукча езжатель?
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2012, 16:52
1 | #9
d_dash

деревянное каркасное домостроение
 
Регистрация: 22.01.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 669


NIPIOLEG, может я что то путаю, но мне показалось, что людей пугает/забавляет именно сам тип конструкций дома - а не площадь квартир.
d_dash вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2012, 17:57
1 | #10
NIPIOLEG

Конструктор
 
Регистрация: 10.03.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 565


Цитата:
Сообщение от d_dash Посмотреть сообщение
NIPIOLEG, может я что то путаю, но мне показалось, что людей пугает/забавляет именно сам тип конструкций дома - а не площадь квартир.
пугает как все эти госпрограммы распиливаются чиновниками до такой степени, что нормальное жилье уже просто нереально построить из оставшихся денег. Вот если для себя строить то можно построить любого типа- качество и комфорт сам задаешь. Но тут явно качества не будет и комфорт в 27м2 по моему мнению вообще невозможен
помниться после наводнения где то понастроили таких потемкенских деревень, только они первую же зиму показали чего стоят.
NIPIOLEG вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2012, 09:23
1 | #11
Verloc


 
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 880


Автор. У меня панельная однушка-хрущевка имеет 30.2 кв.м, а у вас новенькая квартирка - 27.6. Это жилье для студентов?
Verloc вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2012, 10:13
1 | #12
сержант

архитектор
 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 418


6.2 Противопожарные расстояния между домами, а также другими сооружениями
должны соответствовать требованиям Технического регламента о требованиях
пожарной безопасности.
Смежные жилые блоки следует разделять глухими противопожарными стенами с
пределом огнестойкости не менее RЕI 45 и класса пожарной опасности не ниже К1.

Цитата:
Сообщение от Verloc Посмотреть сообщение
Автор. У меня панельная однушка-хрущевка имеет 30.2 кв.м, а у вас новенькая квартирка - 27.6. Это жилье для студентов?
там тоже не все так просто, у нас вроде было, что площадь новой квартириы не должна превышать старую более чем на 15%
сержант вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.04.2012, 10:50
#13
Velkin


 
Регистрация: 05.12.2011
Сообщений: 139


Цитата:
Сообщение от d_dash Посмотреть сообщение
Сколько раз вы бывали в качественном каркасно-панельном доме?

бедные норвежцы .. живут себе в "каркасниках" и не знают что это оказывается "барак"-
они считают, что это четырёхквартирный дом для небольших молодых семей: http://www.iec-hus.no/hus/elisabeth/elisabeth-4m
(Дом разделён на две половины "противопожарной стеной", но у них там требования немного другие чем у нас)

Если у вас есть претензии к качеству строительства в РФ, то так и формулируйте свои мысли.
А то получается, что тип конструкции сразу обуславливает низкое качество жилья.
Глубокоуважаемый, "бараком", в данном случае, я назвал это довольно вытянутое строение из-за получившейся планировки, а не из-за применяемых строительных материалов. Я не имею ничего против каркасных или щитовых домов. Это очень перспективное направление. Что касается моих претензий к качеству строительства в РФ...здесь нет и намека на это
Velkin вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2012, 10:58
#14
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,791
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от сержант Посмотреть сообщение
Смежные жилые блоки
У этого изречения есть четкая дефиниция что это такое? Насколько понимаю это точно не квартира.
jtdesign вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.04.2012, 12:06
#15
Velkin


 
Регистрация: 05.12.2011
Сообщений: 139


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
У этого изречения есть четкая дефиниция что это такое? Насколько понимаю это точно не квартира.
Возможно, что я ошибаюсь, но смежные жилые блоки-это соседние квартиры в блокированном доме, имеющие общую глухую стену. (Не путать с пожарными отсеками, на которые делят противопожарные стены) В СНиП 31-02-2001 Приложение Б :Блок жилой-Автономная часть жилого дома, включающая одну квартиру и, при необходимости, другие помещения
Velkin вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2012, 14:12
1 | #16
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,791
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


У нас так - если рядный дом ( у каждого своя отдельная часть дома и земли), то противопожарная стена, а если квартиры, то только глухая (как в любой многоэтажке) и учитывать надо только размер пожарного отсека. А тут еще дополнительное обозначение - жилой блок.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2012, 15:42
#17
сержант

архитектор
 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 418


СП 55.13330
Цитата:
1 Область применения
Настоящий свод правил распространяется на вновь строящиеся и
реконструируемые отдельно стоящие жилые дома (далее – дома) с количеством этажей
не более чем три, предназначенные для проживания одной семьи (объекты
индивидуального жилищного строительства).
Настоящий свод правил распространяется также на вновь строящиеся и
реконструируемые дома с количеством этажей не более чем три, состоящие из
нескольких блоков, количество которых не превышает десять и каждый из которых
предназначен для проживания одной семьи, имеет общую стену (общие стены) без
проемов с соседним блоком или соседними блоками, расположен на отдельном
земельном участке и имеет выход на территорию общего пользования (жилые дома
блокированной застройки), если они:
не имеют помещений, расположенных над помещениями других жилых блоков;

не имеют общих входов, вспомогательных помещений, чердаков;
имеют самостоятельные системы вентиляции;
имеют самостоятельные системы отопления или индивидуальные вводы и
подключения к внешним тепловым сетям.
Блокированные дома, не отвечающие этим условиям, проектируют и строят в
соответствии с требованиями СП 54.13330.
При проектировании и строительстве домов
в соответствии с настоящим сводом правил должны применяться также положения
других более общих сводов правил, распространяющиеся на жилые одноквартирные
дома, если они не противоречат требованиям настоящего документа.
сержант вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2012, 16:36
#18
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,791
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от сержант Посмотреть сообщение
на отдельном земельном участке
Цитата:
и имеет выход на территорию общего пользования
Вторую часть данной цитаты я не очень воспринимаю (там что, стеной дома кончается земля или вообще считается в собственности земла непосредственно только под домом и больше ни мм2?), но с первой яснее некуда, если своя земля, то и дом свой и без разницы блокированный или отдельно стоящий. А что тогда если земля общая, планировка и форма дома идентичны, но части не дома а квартиры? По картинке ТС я вижу что это именно квартиры.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2012, 18:37
#19
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
Вторую часть данной цитаты я не очень воспринимаю (там что, стеной дома кончается земля или вообще считается в собственности земла непосредственно только под домом и больше ни мм2?)
а иной вариант не встречался - когда с главного фасада земля общая, а с заднего - имеется некий backyard/backgarden, частный кусочек газона?
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2012, 22:13
#20
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,791
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Только в исторической застройке где фронт фасадов идет по краю тротуара. Нормально везде отступ от красной линии 3-6 м в зависимости от категории улицы, от магистральных и 12 м не предел. Классический таунхаус это как минимум минисадик перед крыльцом (кстати, на какой земле тогда предлагается строить крыльцо если с главного фасада чужая земля?), нормально место запарковать свою машину, а то и 2.

Вот рисую сейчас такой.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: se_up.jpg
Просмотров: 142
Размер:	205.1 Кб
ID:	79233  
jtdesign вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Щитовой блокированный жилой дом. Противопожарные требования

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Жилой дом секционного типа-определение? kvac Архитектура 21 11.01.2020 16:31
Жилые и общественные здания: краткий справочник инженера-конструктора. Под ред. Ю.А. Дыховичного и В.И. Колчунова. 2011 (Впечатления и отзывы). Armin Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 19 22.03.2018 15:41
Каким должен быть малоэтажный частный жилой дом? shiko Прочее. Архитектура и строительство 250 03.01.2018 14:05
Ищу нормативные документы для проектирования охранной сигнализации, видеонаблюдения и СКУД yulcha81 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 13.12.2011 13:53
Монолитный жилой дом и пилоны с тяжёлым бетоном Азаматик Железобетонные конструкции 26 19.03.2010 04:14