[VMaksS79]

День добрый!
Как правильно подобрать/расчитать лебедку/редуктор.
Есть проем 42мх1,8м требуется его закрыть тентовой шторой. Открываться которая будет наматыванием на ал. вал.
1.Как посчитать какое нужно приложить усилие (реально ли вручную) чтобы замотать штору на вал?
2.Такие конструкцие видел на фото, Так вот в редуктое (какой бы он нибыл внутри) особенно не сэкономишь усилия с помощью зубчатых колес, только вх./вых скорость вращения ? (что не важно при ручном приводе)

P.S. Проектировать мне ее не нужно, только дать характеристики для закупки

[Хмурый]

усилие- по крутящему моменту.
данные: масса ткани и фурнитуры, диаметр вала. при перемножении получается момент. необходимо учесть усилие от возвратных пружин.
подбираем редуктор по времени открывания и моменту.
далее- двигатель к редуктору по моменту и числу оборотов
PS я предпочитал ставить червячные редукторы. они, хоть и габаритнее, но не требуют тормоза...

[VMaksS79]

Поправте пож. ход мыслей (для ориентировочной прикидки)
Мощ. развиваемая одним чел. - 100-150Вт
Усилие на рукоятке N=(P*v*к)/(от0,5до0,8), Р-усилие в тросе (это примерно масса всего груза), v - скорость перемещ. груза
Кр. момент Т=(9550*Р* U * N )/ (К* nвх), где P мощ двиг. (в нашем случае 100-150Вт-1 человек)
И еще по поводу перед. 1/1 наверное , т.е. с какой скоростью кручу, с такой и наматывается ?
Т.е. для снабжения, дать перед. отнош n., кр.момент T , и грузоподъемность ?

[Хмурый]

расчёт электодвигателя. чей-то курсовой.
в интернете много всего

[VMaksS79]

Спасибо

[Fogel]

противовесы/пружины могут свести на ноль момент от веса шторы (как уже тут сказали), останется только динамика и трение от сгибания шторы и в подшипниках. При ручном приводе динамикой (по большому счету) можно пренебречь, остается трение.
А по-хорошему, это покупается, там и барабаны с направляющими и пружинами, и замки с электроприводом, и система доступа.
А это по горизонту? Не худственный барабанчик то выйдет Кстати, можно еще механику "римских" штор применить - нужны будут только тросы и обводные блоки, никакого сложного барабана...

[Хмурый]

Fogel, там, я думаю, 4,2 м должно быть. конечно, обязательно троса, только на них должны стоять возвратные пружины, которые закрывают ворота. Вал горизонтальный, устанавливается сверху.
PS всё значительно сложнее, чем кажется http://www.albanydoors.com/ru/ru/produkty/
можно подглядеть некоторые особенности конструкции в инструкции по монтажу
PPS конечно, можно и проще, по типу вертикальных маркиз
PPS на мой взляд, лучше заказать у производителя, чем городить своё. накушался этим выше крыши. много дешевле не получается

[VMaksS79]

42м. а не 4,2, так бы я и не суетился,
http://www.arntjen.de/ru/online-kata...in/videos.html
вот такие шторы, тока с ручным приводом (экономят менеджеры на двигателе )

[Хмурый]

VMaksS79, ничего себе...
я-бы не взялся такой пролёт перекрывать из-за ветровых нагрузок на полотно ворот...

[Fogel]

при таких размерах, похоже, прийдется ставить поддерживающие ролики, иначе вал выйдет не самым хиленьким. Конечно лучше бы несколько валов, но тогда полотнище резать прийдется
Хмурый а западники-то по ширине проема по ходу дела дополнительные направляющие предусматривают. И потом, может не на природе это планируется?

[VMaksS79]

да пока снабжению, кол-во материалов для цены дать , тендер гос., 90% все на этом и кончиться, просто даже для себя:
Интересует ли потянет ли человек 0,5т.(вся эта система 0,5т.) Так по архимеду, физика , рычаги. M=500кг.*0,065(r вала)=32.5 кг*м, Ручка (рычаг, плечо)- L= 0,175м., тогда M/L=185кг. , Должен потянуть человек у лебедки, итого можно играть тока рычагом
Правильно ли вообще я мыслю?

[Fogel]

ну зачем рычагом сразу? Есть такая цепная таль с редуктором - бесконечной цепью крутят шкив, а уж тот через встроеную планетарку грузовую звездочку (там тоже цепная была, и еще какимто макаром цепь на тормоз давила, пока не тянешь все стопорилось)
Поставь шкив побольше, повесь противовесы и все пойдет.
Я твердо уяснил одно - все что делается самостоятельно, обычно умудряется выйти дороже чем покупное, бо у людей производство налажено...

[VMaksS79]

Спасибо за ответы. буду разбираться

[Хмурый]

Fogel, с дополнительными направляющими полонище можно не резать. промежуточные направляющие выводятся из плоскости ворот, а к тенту приклёпываются каретки с роликами.
только по заданию, видать, они не разрешены. бурёнки всё сметут...
PS я как-то стойла сборно-разборные для лошадей проектировал. Там столько нюансов... Самый главные- чтобы копыто в зазор не влезло и в нём не застряло.
PPS да тут на 42 метра какой прогиб у намоточного барабана будет.
в воротах большой ширины и малой высоты используют поворотно-сдвижные секции

[uraltay]

Сообщение от VMaksS79 (экономят менеджеры на двигателе )

Как говорится, скупой платит дважды. Судя по конструкции, ваши манагеры хотят увеличить эту цифру раза в три.