[DAF]

Если на форуме имеются люди, работающие непосредственно технадзорами в строительстве, а так же все остальные, кто в теме - милости просим сюда. Давайте обсуждать все прелести этой профессии - очень интересно послушать других и поделиться своим опытом работы!Т
Топик перемещен /kpblc/

[vyacheslav]

Сообщение от sys81 так и без них всё можно посчитать... методика есть...

Серьезно? Просветите

[AlexPod]

Сообщение от Tyhig AlexMac, вопрос снят, зачёт.

Где можно поставить? Эх, а я думал, что это экзамен.
Насчет излишков - где мы их только не использовали - забетонировали все прорехи ж/б каналов, проходящих недалеко, использовали для архитектурных форм, делали плиты, даже фигуры из них делали.
В актах КС пишется все, что не противоречит смете (расценки ли это, договорная ли цена). По правильному она также должна соответствовать реальности. Но это не всегда так. Например одни виды работ закрываются другими видами работ, так как в одной части сметы идет перерасход средств, а в другой - его недостаток. Конечно тут может быть и иной вариант - официальное внесение изменений в смету в виде доп смет.

[barbaris]

Уважаемые технадзоры! помогите советом работаю в генподрядной организации (строим жилые дома). вопрос связан с оформлением подрядчиками исполнительной документации, а именно ведением журнала производства работ. Подрядчик начал вести свой Общий журнал работ (Общий зарегистрированный уже есть на площадке и там всех подрядчиков указывают). Правильно ли это? Или есть спец форма журнала (остекление, кровельные работы и тд)? И нужен ли ГАСНу этот журнал?

[sys81]

Сообщение от vyacheslav Просветите

читайте нормативную документацию.
ГОСТ 18105-2010
Смысл такой, градуировочную зависимость нужно строить с 0. любая лаборатория, имея свои графики, не в праве применять их на новом объекте.
Если я ошибаюсь, поправьте меня.

[vladas]

Самые наглые обманы и подставы подрядчика из моего давнего опыта.
1. Когда при разработке котлована под ф-ты на естественном основании встречаются подземные конструкции неучтенные изысканиями и проектом, соотвественно. Без извещения надзора, дабы не терять время на принятие решения и согласование, они демонтируются таким образом, что создает разрыхление грунтов природного сложения как основания, и как следует затем неравномерную просадку фундаментов. При приемке котлована под устройство фундаментов (лента или отдельностоящии) можно увидеть только спланированное дно. Или когда когда ошибочно перекопали и отметка дна котлована ниже проектной, а при сдаче котлована по документам она становится "по проекту". Поэтому надзорам нужно почаще бывать при разработке котлована с соответствующим наблюдением работы.
2. Когда вместо забивки некоторых свай в скважину проходки сезонно-мерзлого слоя опускают срубок головы сваи 1 ... 2 м, и в лучшем случае 2-мя, 3-мя ударами копра тюкнут по нему. Получается "экономия" у подрядчика. Совет: попробуйте ногой качнуть голову сваи, не качается ли она. Признаком к подозрению использования срубков является их наличие на площадке завезенных с др. объектов, и правильное положение головы мнимой сваи в ряду недобитых до проектной отм.

[vyacheslav]

Сообщение от sys81 читайте нормативную документацию. ГОСТ 18105-2010 Смысл такой, градуировочную зависимость нужно строить с 0. любая лаборатория, имея свои графики, не в праве применять их на новом объекте. Если я ошибаюсь, поправьте меня.

Я это давно знаю, но вы ведь утверждали противоположное


Почему не показали у ваших лабораторий - нужно смотреть как проводились испытания, градуировочный кривые и т.д. Или банально бетон непровибрирован лишь снаружи.

Сообщение от sys81 так и без них всё можно посчитать... методика есть....

[loggarant]

Сообщение от Saddam Подскажите, пожалуйста, пункт нормативной документации согласно которому "Представитель лица, осуществляющего строительство" и "Представитель лица, осуществляющего строительство, по вопросам строительного контроля" не может быть одним лицом.

СП 48.13330.2011 раздел 5, но там про строителей и заказчиков. Но логика та же.

[sys81]

Сообщение от vyacheslav но вы ведь утверждали противоположное

видимо произошло недопонимание.
Я лишь утверждаю, что градуировочные кривые нужно убрать из перечня.

Я не могу сказать как проводились испытания... я не присутствовал при снятии всех точек. и объяснить как не провебрирован пилон только у внешних границ тоже не могу.

[ДарьяФетик555]

Я в своей трудовой практике связывалась с технадзором ТАТНЕФТЬ, ГАСН, Татспиртпром. Исполнительную очень сложно сдавать, потому что по этой исполнительной сверяют объемы по актам закрываемых по месяцам. Самое главное оформить ее правильно, согласно требованием (прилагаю, в ГАСН так сдается), сама сдавала, и общий журнал работ все работы прописываешь и акты на скрытые работы, акт освидетельствования ответственных конструкций, херова туча исполнительных схем, актов, и всяких сертификатов, лабораторных заключений и др. (это если полностью закрывать, допустим весь склад, начиная с фундаментов, и заканчивая инженерными сетями. Все через земельный орган, где происходит регистрация общего журнала производства работ.

[IRIshat]

Случай из жизни.
На неком объекте шли работы по погружению свай. Структура такая - заказчик-генподрядчик-подрядчик. От генподрядчика технадзор, от подрядчика мастер. Разбивку под сваи давала геодезия генподрядчика. После окончания работ составили исполнительные схемы и другой подрядчик начал работы по производству фундаментов. Затем геодезия нового подрядчика выясняет, что сваи погружены с отклонениями от проекта на 2-4 метра. После выяснения причин оказалось:
1) чертеж свайного поля не вмещался на формат А1 и проектировщики изменили расстояние между осями, как на бумажном носителе, так и на цифровом носителе- так сказать сузили чертеж,
2) геодезисты генподрядчика "скололи" точки с "цифрового" чертежа и вынесли в натуру, а затем сделали исполнительную на этом же чертеже
Так вот вопрос кто виноват? Кто должен был заметить и каким образом?

[slobodyanyukd]

Виноват геодезист и прораб. Один сколол точку, второй рулетку не размотал, а вот с тем что делать, гораздо сложнее!

[Eugene84]

Сообщение от IRIshat чертеж свайного поля не вмещался на формат А1 и проектировщики изменили расстояние между осями, как на бумажном носителе, так и на цифровом носителе- так сказать сузили чертеж,

Детский сад... Масштабировать не умеем... Расстрэлать...
Но виноват всё равно Гена. Расстрэлать...
Ну и технадзор Зака куда смотрел? Тоже виноват. Расстрэлать...
Мастер субчика... Без чертежа что ли сваи бил? Расстрэлать...

Сообщение от slobodyanyukd а вот с тем что делать

Ну что? Бежать к проектантам на мягких лапках... Христарадничать, чтоб предложили решение.

[IRIshat]

Что делать и так известно, надо перебить сваи. Я спрашивал о другом- не кто виноват, а как этого избежать.
Порядок работы по СОКК должен быть такой:
1. Геодезист дает оси.
2. Мастер должен вынести обноску и разметить сваи.
3. Технадзор должен выборочно проверить 20% свай и исполнительную по свайному полю по существующей обноске.
4. Заказчик принимает свайное поле по акту.
Здесь было по другому:
Геодезия вынесла колышки под сваи, мастер вообще ничего не проверяет-надеется на геодезию и чуть ли не за сваебойкой рубит оголовки свай. Обноски никакой нет( экономия), осей нет в натуре. Технадзор проверил исполнительную на отклонения свай от проекта и все. Заказчик из своего кабинета ничего не видит, да и не хочет.
Думаю поэтому руководители вместо наших инженеров приглашают иностранцев.

[vyacheslav]

Хотел поднять еще одну тему.
Наверняка все технадзоры сталкивались с поржавевшей арматурой и нежеланием подрядчика чистить ее преобразователями ржавчины или иным способом.
Каким образом заставляете их сделать это и на какой нормативный документ ссылаетесь или закрываете глаза?
PS Четких критериев степени ржавчины ни в советских, ни в украинских нормах не нашел. Встречался в московских нормах с 5мкм, но как и чем ее замерять

[Eugene84]

Какой ещё преобразователь ржавчины? С ума сошли, товарищ технадзор?
Металлические щётки в руки - и вперёд. Можно болгарки с металлическими щётками, можно ещё как-то. Но никаких преобразователей, даже не думайте!

[Tyhig]

Eugene84, почему ?

[Eugene84]

А Вы почитайте, что на банке с преобразователем написано. Что он делает с ржавчиной? Он ржавчину (оксид-гидроксид железа (III)) преобразует в соль железа (III), которая, в свою очередь, покрывает арматуру.
В конечном итоге, сцепление арматуры с бетоном получается "непрямое", а через плёнку соли. Если конструкция под покраску - это некритично. А вот арматура должна надёжно сцепляться с бетоном.

[Tyhig]

Eugene84, ну соль то легче счистить наверное ?

[vyacheslav]

Сообщение от Eugene84 Какой ещё преобразователь ржавчины? С ума сошли, товарищ технадзор?

http://www.krasko.ru/catalog/metal/steep/92/
Армасил переводит оксид железа в коррозионно-неактивные соединения, обладающие отличной адгезией к металлу. Процесс преобразования протекает в нейтральных средах (pH 5.0-6.0). Не требует промывки изделия водой после обработки. Улучшает функциональные свойства бетонов и продлевает срок их службы. Обеспечивает адгезионную прочность, противокоррозионную стойкость и атмосферостойкость системы лакокрасочного покрытия.

Это что, производители врут?

Сообщение от Eugene84 Металлические щётки в руки - и вперёд. Можно болгарки с металлическими щётками, можно ещё как-то. Но никаких преобразователей, даже не думайте!

Можно и так.
Но вопрос был не в этом.
Кто и как заставляет подрядчика чистить арматуру от ржавчины и по каким критериям определяется ржавчина которую уже нужно чистить и которую еще можно пропустить?

[Еже]

Сообщение от Eugene84 Какой ещё преобразователь ржавчины? С ума сошли, товарищ технадзор? Металлические щётки в руки - и вперёд. Можно болгарки с металлическими щётками, можно ещё как-то. Но никаких преобразователей, даже не думайте!

О как... Любезный, Вы-то, надеюсь, в курсе разницы механики сцепления бетона с арматурой периодического профиля и адгезией бетона с арматурой класса S240? Химию процесса действия преобразователя ржавчины стОит рассматривать?