Опирание надколонника на колонну - Страница 12
Реклама i
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Опирание надколонника на колонну

Опирание надколонника на колонну

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 08.02.2015, 19:54
Опирание надколонника на колонну
Saha
 
Планета Нибиру
Регистрация: 14.12.2006
Сообщений: 965

День добрый. На картинке представлена расчетная схема, верна ли она для данного узла?? И судя по узлу из серии надколонник сварной, можно ли его использовать обычным двутавровым профилем. к примеру 30Б1 и пр. И рациональнее ли вообще этот надколонник, чем к примеру просто поднять выше колонну, и к колонне крепиться.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Надколонник.jpg
Просмотров: 3751
Размер:	253.6 Кб
ID:	143383  

Просмотров: 71347
 
Непрочитано 29.04.2015, 14:20
#221
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262


[quote="Великий";1401159]А вот так вот, нельзя? посмотрите узел пожалуйста...[/quote]
Можно, но у Вас болт и на срез и на растяжение работает. Лучше брусочек против сдвига правее наварить - тогда он на себя срез будет брать, а болт потянется и препятствовать повороту не даст особо.

[SIZE="1"]----- добавлено через ~1 мин. -----[/size]
Цитата:
Сообщение от "Великий" Посмотреть сообщение
что значит подрамливать?
Препятствовать шарнирности. Возможности углового поворта. Делать узел более жестким. Жаргонизм.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2015, 14:30
1 | #222
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Offtop:
Цитата:
Сообщение от "Великий" Посмотреть сообщение
что значит подрамливать?
там подкармливать написано, ошибка в слове)
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2015, 14:32
#223
"Великий"


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 98


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Лучше брусочек против сдвига правее наварить
вот так? или неправильно понял?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20.png
Просмотров: 173
Размер:	109.6 Кб
ID:	148860  
"Великий" вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2015, 14:33
#224
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262


"Великий", точно так.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2015, 14:33
#225
"Великий"


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 98


А эти узлы шарнирные же?

----- добавлено через 38 сек. -----
просто мне интересно как до туда сварщики доберутся?
"Великий" вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2015, 14:34
#226
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262


Верхний лист который протыкает болт сделайте t8-t10 чтобы гнулся лучше

----- добавлено через -----
Цитата:
Сообщение от "Великий" Посмотреть сообщение
А эти узлы шарнирные же?
Да.

Цитата:
Сообщение от "Великий" Посмотреть сообщение
просто мне интересно как до туда сварщики доберутся?
Шва с одной стороны достаточно и завести на 20 мм как раз на всю ширь бруска
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2015, 14:39
#227
"Великий"


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 98


У меня ферма прогибается от нагрузки (в самом центре ) на 47 мм, как вы думаете, расстояния в 20мм хватит, чтобы опорный раскос фермы не задевал колонну?

расстояние это показано на рисунке
"Великий" вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2015, 14:40
1 | #228
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262


Цитата:
Сообщение от "Великий" Посмотреть сообщение
У меня ферма прогибается от нагрузки (в самом центре ) на 47 мм, как вы думаете, расстояния в 20мм хватит, чтобы опорный раскос фермы не задевал колонну?
Хватит. Но всё же - на будующее - я меньше 50 мм не подхожу.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2015, 14:48
#229
"Великий"


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 98


посмотрите пожалуйста последний раз)

----- добавлено через ~1 мин. -----
а если брусок убрать? ну и пусть болты работают и на растяжение и на срез? посчитать их и все...

----- добавлено через ~8 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
а болт потянется и препятствовать повороту не даст особо.
пропустил....
дак если болт не будет давать поворота, не будет ли этот узел жесткий?

кстати там же еще от бота момент образуется? пара сил с плечом м/у болтом и опорным ребром фермы? или с совсем тупой?)))
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_21.png
Просмотров: 135
Размер:	146.5 Кб
ID:	148862  
"Великий" вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2015, 15:28
#230
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262


Цитата:
Сообщение от "Великий" Посмотреть сообщение
а если брусок убрать? ну и пусть болты работают и на растяжение и на срез? посчитать их и все...
Не стоит заставлять работать болты так если их работу можно спокойно разделить.

Цитата:
Сообщение от "Великий" Посмотреть сообщение
дак если болт не будет давать поворота, не будет ли этот узел жесткий?
Я поэтому и сказал чтобы лист тоньше. Обратите внимание как я состыковал листы.


Цитата:
Сообщение от "Великий" Посмотреть сообщение
кстати там же еще от бота момент образуется? пара сил с плечом м/у болтом и опорным ребром фермы? или с совсем тупой?)))
Болт тянется, лист гнется и повороту опорного сечения существенного затруднения не создаст.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2015, 15:36
#231
"Великий"


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 98


может лучше вот так сделать? без болтов? как ваш второй узел, только приварить все.... так он будет более шарнирный?

----- добавлено через 37 сек. -----
и брусок еще на правую сторону поставить, забыл про него....
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_23.png
Просмотров: 108
Размер:	115.6 Кб
ID:	148868  
"Великий" вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2015, 15:44
#232
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262


[quote="Великий";1401245]может лучше вот так сделать?[/quote]
Монолит. Не собираемость. Всё сварено. Там ферма от колонны должна быть отделена. Разные отправочные марки.

[quote="Великий";1401245]и брусок еще на правую сторону поставить, забыл про него....[/quote]
да. Брус справа.

[SIZE="1"]----- добавлено через 57 сек. -----[/size]
Ребро уменьшите которое перпендикулярно фланцу и короче сделайте - что ещё податливее вышло.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2015, 16:06
#233
"Великий"


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 98


подкорректировал оба узла! есть какие-нибудь еще указания по узлам? или недочеты? везде ли сварка в том месте?

Вы бы, из предложенный, какой узел выбрали? Какой наиболее шарнирный?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_26.png
Просмотров: 103
Размер:	141.4 Кб
ID:	148875  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_24.png
Просмотров: 136
Размер:	119.5 Кб
ID:	148876  
"Великий" вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2015, 16:34
#234
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262


Правый. Швы сварные лишние снимите - у Вас ферма с колонной сварены.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2015, 16:40
#235
"Великий"


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 98


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Швы сварные лишние снимите
а она не слетит?

----- добавлено через 29 сек. -----
в сейсмических районах нельзя такие узлы проектировать?
"Великий" вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2015, 16:42
#236
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262


[quote="Великий";1401315]а она не слетит?[/quote]
Дык мы ж с Вами посредством болта и бруска удерживаем и таким образом организуем стык колонны и фермы, т.е. шарнирное опирание фермы на колонну.

[SIZE="1"]----- добавлено через ~1 мин. -----[/size]
Цитата:
Сообщение от "Великий" Посмотреть сообщение
в сейсмических районах нельзя такие узлы проектировать?
Первоначально - криминала нет. Тяжелый вопрос. С ходу не отвечу. Какой район? Какая сейсмичность площадки? Что за здание? Как уровень ответственности? Какая система каркаса.... в комплексе надо решать.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2015, 16:50
#237
roma1187

конструктор
 
Регистрация: 14.07.2011
Сообщений: 326


Цитата:
Сообщение от "Великий" Посмотреть сообщение
"правый", в посте 234
Обратите внимание на узле зазор между фермой и колонной , где вы пишите 20 мм., он не 20 мм а гораздо меньше, смотрите минимальное расстояние между фермой и колонной. Раскос фермы может упереться в колонну изза не точности изготовления , монтажа или при прогибе фермы под нагрузкой.

Цитата:
Сообщение от "Великий" Посмотреть сообщение
Скажите, как правильнее надо располагать ребра жесткости? под таким же наклоном (перпендикулярно балке), что и балка? или вертикально?
для чего это ребро здесь ставите?
roma1187 вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2015, 16:51
#238
"Великий"


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 98


извините, я затупил! вместо вашего слова "правый", в посте 234, я прочитал "первый")) и подумал, что вы бы выбрали первый узел , а там нет болтов) поэтому задал вопрос.

----- добавлено через 37 сек. -----
Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Первоначально - криминала нет. Тяжелый вопрос. С ходу не отвечу. Какой район? Какая сейсмичность площадки? Что за здание? Как уровень ответственности? Какая система каркаса.... в комплексе надо решать
я этот вопрос просто так задал)

----- добавлено через ~1 мин. -----
Спасибо Вам большое за такую обширную консультацию)
"Великий" вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2015, 17:16
#239
"Великий"


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 98


Задам прям последний вопрос, ответьте пожалуйста!
На рисунке стропильная наклонная балка покрытия.
Скажите, как правильнее надо располагать ребра жесткости? под таким же наклоном (перпендикулярно балке), что и балка? или вертикально?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_29.png
Просмотров: 80
Размер:	199.3 Кб
ID:	148889  
"Великий" вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2015, 08:35
#240
"Великий"


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 98


Цитата:
Сообщение от roma1187 Посмотреть сообщение
для чего это ребро здесь ставите?

В этих местах балка будет опираться на колонны.... и с одной стороны я ребро вытяну в сторону, для крепления распорки...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_33.png
Просмотров: 26
Размер:	5.5 Кб
ID:	148933  
"Великий" вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Опирание надколонника на колонну

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как правильно задать узел опирание фермы на колонну с эксцентриситетом Нина_Чагаева Лира / Лира-САПР 15 10.09.2014 11:13
Как замоделировать опирание балки на колонну через столик в мономахе? Ir4a Мономах 3 16.07.2014 16:21
Опирание стальной фермы на жб колонну Adun Железобетонные конструкции 11 26.02.2014 10:25
как правильно смоделировать опирание фермы на колонну Ingeneer Max SCAD 1 13.09.2012 03:50
Опирание металлической балки на кирпичную колонну? Натусик Каменные и армокаменные конструкции 13 31.03.2009 12:06