[DAF]

Если на форуме имеются люди, работающие непосредственно технадзорами в строительстве, а так же все остальные, кто в теме - милости просим сюда. Давайте обсуждать все прелести этой профессии - очень интересно послушать других и поделиться своим опытом работы!Т
Топик перемещен /kpblc/

[IRIshat]

Сообщение от sys81 так у вас в офисе всё хранится у ПТОшника?

Именно

Сообщение от IRIshat У нас объекты закреплены за инженерами ПТО, которые и ведут всю исполнительную документацию, вплоть до подписания АСР и всего остального.

Прорабов уже совсем загнули, где мастера, хоздесятницы, начучастков в помощь? Еще и ИД должны делать успевать, совсем директора опухли!

[sys81]

Сообщение от IRIshat Именно

Везёт...
у меня в офисе сидит человек... но в документации не сечёт нифига. а пто'шника нет.

[misha117]

Всем доброго дня. Подскажите, есть муниципальный обьект. Госстройнадзора нет, есть только технадзор заказчика. Кто срепляет печатью и подписью прошнурованный журнал работ? Непосредственно заказчик (директор заведения) или же технадзор?


И сразу еще вопрос: Где прописано, что общий журнал работ подрядчику должен выдавать заказчик?

[Pum-purum]

Сообщение от misha117 Где прописано, что общий журнал работ подрядчику должен выдавать заказчик?

Нигде. Подрядчик за свои деньги покупает Журнал и заполняет его.

Сообщение от misha117 Кто скрепляет печатью и подписью прошнурованный журнал работ?

Подрядчик. А затем Ростехнадзор.

[misha117]

Pum-purum, Дело в том, что я несколько раз встречал статьи о том, что именно заказчик обязан выдать журнал подрядчику... и на обьектах подрядчики зачастую также говорят об этом... Где правда?! На что ссылаться по данному вопросу..?

[Pum-purum]

Сообщение от misha117 заказчик обязан выдать журнал подрядчику

Это правда. РД 11-05-2007 об этом и говорит. На практике же как-то сложилось, что подрядчики сами покупают себе журналы.

[misha117]

Pum-purum, ну это смотря что за подрядчик попался...
И все-таки, для меня не совсем понятен вопрос кто скрепляет печатью и подписью прошнурованый журнал. По РД это госстройнадзор.., а если его нет?! Заказчик?! Технадзор?!

[Pum-purum]

Подрядчик + Ростехнадзор

[IRIshat]

Сообщение от misha117 Кто срепляет печатью и подписью прошнурованный журнал работ?

Подрядчик и покупает и сшивает и ставит свою печать на журнал по видам производимых работ, если заказчику(генподрядчику) зачем-то самому не хочется писать ОЖР на весь объект, то он отдает свой журнал подрядчику для заполнения.

[misha117]

IRIshat, и опять тот же вопрос.., на что ссылаетесь при данном утверждении?!! (

[IRIshat]

Сообщение от misha117 IRIshat, и опять тот же вопрос.., на что ссылаетесь при данном утверждении?!! (

Общие и (или) специальные журналы работ (далее - журналы работ) подлежат передаче застройщиком или заказчиком заблаговременно, но не позднее чем за семь рабочих дней до начала строительства, реконструкции, капитального ремонта объекта капитального строительства одновременно с извещением, направляемым в соответствии с частью 5 статьи 52 Градостроительного кодекса Российской Федерации, в орган государственного строительного надзора в случаях, если в соответствии с частью 1 статьи 54 Градостроительного кодекса Российской Федерации при осуществлении строительства, реконструкции, капитального ремонта объекта капитального строительства предусмотрен государственный строительный надзор.
Подлежащие передаче в орган государственного строительного надзора журналы работ должны быть сброшюрованы и пронумерованы застройщиком или заказчиком, титульные листы указанных журналов должны быть заполнены.
5. Орган государственного строительного надзора скрепляет поступившие в соответствии с пунктом 3 настоящего Порядка журналы работ печатью, проставляет регистрационную надпись с указанием номера дела и возвращает такие журналы застройщику или заказчику для ведения учета выполнения работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объекта капитального строительства. По окончанию соответствующего журнала застройщиком или заказчиком в орган государственного строительного надзора для регистрации предоставляется новый журнал с пометкой "1", "2" и т.д.
II. Порядок ведения общего журнала работ

7. Общий журнал работ выпускается типографским способом в формате А4 по образцу, приведенному в приложении N*1 к настоящему Порядку.
8. Разделы общего журнала работ ведутся уполномоченными на ведение такого журнала представителями застройщика или заказчика, лица, осуществляющего строительство, органа государственного строительного надзора и иных лиц путем заполнения его граф в соответствии с подпунктами 8.1-8.7 настоящего Порядка. Перечень уполномоченных на ведение разделов общего журнала работ представителей указанных лиц отражается на Титульном листе журнала.
Записи в общий журнал вносятся с даты начала выполнения работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объекта капитального строительства до даты фактического окончания выполнения работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объекта капитального строительства.
8.1. Раздел 1 "Список инженерно-технического персонала лица, осуществляющего строительство, занятого при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объекта капитального строительства" заполняется уполномоченным представителем лица, осуществляющего строительство. В раздел вносят данные обо всех представителях инженерно-технического персонала, занятых при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объекта капитального строительства.
8.2. Раздел 2 "Перечень специальных журналов, в которых ведется учет выполнения работ, а также журналов авторского надзора лица, осуществляющего подготовку проектной документации" заполняется уполномоченным представителем застройщика или заказчика, лица, осуществляющего строительство, а в случае привлечения застройщиком или заказчиком по своей инициативе лица, осуществляющего подготовку проектной документации, для проверки соответствия выполняемых работ проектной документации, также представителем лица, осуществляющего подготовку проектной документации.
8.3. Раздел 3 "Сведения о выполнении работ в процессе строительства, реконструкции, капитального ремонта объекта капитального строительства" заполняется уполномоченным представителем лица, осуществляющего строительство. В указанный раздел включаются данные о выполнении всех работ при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объекта капитального строительства.

Сообщение от Pum-purum Это правда. РД 11-05-2007 об этом и говорит. На практике же как-то сложилось, что подрядчики сами покупают себе журналы.

[misha117]

IRIshat, РД я знаю! Но я не госстройнадзор, а технадзор заказчика. И вопрос о том, кто должен ставить печать и подпись на журнале, для меня остается открытым... Нигде не могу найти данную информацию... (

[Artem-23]

Генподрядчик требует у заказчика подписать журнал КС-6а. Обязан ли заказчик это делать? Ведь тем самым заказчик согласиться с указанными объемами в журнале, а они в процессе работ постоянно меняются.

[WATER18]

Здравствуйте. Строился некий объект, коллектор( гос. стройка) 6 лет назад, но всвязи с кризисом 2009 г. подрядчик разорвал контракт( прекратили финансирование), обанкротился, заказчик тоже обанкротился - итог: до конца не закончили, испытания не провели и все шесть лет его не эксплуатировали и не обслуживали. Материал - труба п/э. Местность где проводили - болотистая. Сыграли новый тендор, новый подрядчик. Сейчас стали запускать - при гидроиспытаниях его начало рвать. А без этого коллектора не запустить другой объект. Сейчас начинается процесс - кто виноват, подрядчик или технадзор - организаций нет, но лица должностные подписавшие остались. Вопрос к чему и кого првлекут к ответственности

[Tyhig]

Никого.

Могут современного гос. службу заказчика посадить вообще за несоответствие занимаемой должности, халатность, вредительство и т.п. Но это так фантастично звучит... Поди ещё докажи, что он умышленно от обследования и ремонта отказался.
ГОСТ на обследования касается зданий, сетей формально не касается вроде бы как. На сети нет документа, где написано "при остановке стр-ва без консервации более года обследовать". На здания то такое есть. Вот если коллектор был частью здания... Но это же не так.
Ещё есть ПТЭ на здания, но они действуют после сдачи в эксплуатацию ?вроде бы как? и чего там написано ещё вопрос.

[Eugene84]

Сообщение от IRIshat объекты закреплены за инженерами ПТО, которые и ведут всю исполнительную документацию

Сообщение от IRIshat У технадзора своей макулатуры хватает

У нас примерно так же. Только обязанности по ведению технического надзора возложены на инженеров ПТО. Закреплено, скажем, за мной 5 объектов - я по этим 5 объектам полностью веду всю документацию, все ПТО-шные и надзорные дела. Например, съездить на объект, проверить качество и ход работ - это я; посчитать потребность в строительных и отделочных материалах - тоже я; получить ордер на земляные работы - опять я; вызвать и сопроводить, составить акт на месте с представителем какого-нибудь бородатого водоканала - снова я.

Сообщение от misha117 Кто срепляет печатью и подписью прошнурованный журнал работ? Непосредственно заказчик (директор заведения) или же технадзор?

Да вроде бы директор. Одновременно своей подписью на 5-й странице подтверждает полномочия каждого представителя, обозначенного в табличках на 1, 2, 3 страницах.

Сообщение от Pum-purum Подрядчик + Ростехнадзор

Совершенно верно!
И чтобы (ВАЖНО!!!) подпись и печать застройщика и госстройнадзора на задней обложке попадали одновременно и на наклейку и на обложку.

Сообщение от misha117 на что ссылаетесь при данном утверждении?

Ну откройте сами РД 11-05-2007.

Сообщение от WATER18 новый подрядчик. Сейчас стали запускать - при гидроиспытаниях его начало рвать.

По идее гос. заказчик должен был профинансировать испытания до начала работ (даже до начала аукциона или тендера). И в зависимости от результатов назначить или не назначить тендер на капитальный ремонт "того, что уже лежит".
Ну а новый Гена, в свою очередь, мог затребовать акт с заказчика или самостоятельно провести испытания.
Проблема в нашей стране в том, что с гос. заказчиками предпочитают "не связываться" лишний раз. Вот и получаем повсеместно то, что имеем в данном случае.

Сообщение от WATER18 организаций нет

Раз юр. лиц нет, то

Сообщение от Tyhig Никого.

[misha117]

Eugene84,

Сообщение от Eugene84 Ну откройте сами РД 11-05-2007.

Да я его наизусть знаю! )) Но там госстройнадзор печать и подпись ставит. А я технадзор заказчика!

[Eugene84]

Сообщение от misha117 Но там госстройнадзор печать и подпись ставит.

Где? В ОЖР? Там не только ГСН, там все расписываются, кто имеет хоть какое-то отношение к данному объекту!

Сообщение от misha117 А я технадзор заказчика!

Значит Вы тоже должны там расписаться!

[Sidny_Cross]

Здесь вроде была эта замечательная книга о буднях инженеров ПТО, или как их называют мастера, прорабы - строительные секретари. Что касается документооборота то у нас примерно так:
1) На линии хранятся ОЖР и специализированные журналы работ
2) Предписания и переписка с подрядчиками
3) Изменения в проекте согласованные с АН + письма согласования
4) Копии протоколов испытаний
5) РД

В компьютере ведется электронные копии некоторых журналов (проще прикинуть что и где сделали и какие материалы использовали + объем работ); электронная версия проекта; все сканы сертификатов и паспортов разложенных по папкам и соответствующее подписаны файлы; различные расчеты в excel (отчет по паспортам по арматуре, накопительные ведомости, общий реестр АОСР и АООК, реестр документации), исполнительные схемы и всякие полезные материалы для самообразования, отдельная строка это накопительные и КС-2,3

В офисе хранил все оригиналы документов + подписанные акты + оригиналы схем + счет-фактуры + списания и прочее, но все с синими печатями и живыми подписями. Для этого был в офисе отдельные человек - заведующая архивом, она и хранила копию РД, протоколы испытаний и прочее документы. Самое главное в работе инженера ПТО - это хорошая орг. техника, она позволяет сохранить множество времени.

Eugene84, работа далеко не сахар, хоть и закаляет как специалиста, но по сути в Вас руководство объединило 2 должности - ПТО+технический надзор, получение всей разрешиловки, может и дело инженера ПТО, но потребность в материалах и механизмах - это прораб, мастер, но никак не инженер ПТО, а то потом еще повесят и дела снабженца, будете искать все паспорта и сертификаты, что иногда реально тяжело сделать.

[gipro]

Сообщение от Sidny_Cross что иногда реально тяжело сделать

Изучаются графические редакторы))