[balalaika_4bis]

Есть ли у кого-нибудь информация, где можно посмотреть примеры расчёта? Экономичны ли они по сравнению с фермами при шаге 16,5м?

[Jndtnxbr]

Arc-dc

Я понимаю что никакого сдвига и быть не может, но куда ошибка закралась...

В 212.pdf Ваш двутавр, он не несет. В 135 подобранный под Вашу высоту, но с другими листами, в 360 - под Ваши листы, но с другой высотой.

[eilukha]

Улучшает или ухудшает гофростенка работу сжатой полки по местной устойчивости по сравнению с гладкой стенкой? Иными словами: увеличивается или уменьшается расчётный свес полки при переходе к гофростенке? Разные источники по-разному говорят.

[Jndtnxbr]

Не ухудшает - точно. Будем уменьшать шаг гофра, оставляя его амплитуду неизменной. Тогда, совершенно очевидно, придем к длинной пластинке шириной пол-полки минус амплитуда гофра, т.е. уже меньше, чем с гладкой стенкой. Да еще и условия закрепления пластинки приходят к защемлению. Конечно, при последующем увеличении шага, критическая нагрузка будет уменьшаться не совсем монотонно, как это всегда бывает в задачах устойчивости пластин, но общий тренд (модное словечко) все-таки будет на уменьшение вплоть до плоской стенки.

[eilukha]

Будем уменьшать шаг гофра, оставляя его амплитуду неизменной. Тогда, совершенно очевидно

- теперь будем увеличивать, тогда очевидно обратное... Казахские нормы увеличивают на 0,7 высоты гофры, в Гореве - уменьшают, а в забугорной методе так и не понял как принимают...

[Jndtnxbr]

А в забугорных именно та логика и прописана, о которой я Вам написал - формула (D.2) EN-1993-1-5. Уменьшаем шаг гофра и загоняем гибкость свеса пояса в требуемые рамки. Но в любом случае она (гибкость), согласно (D.3) на 15% меньше, чем при плоской стенке - корень из 0.43/0.6.

[Oleksandr_Martyniuk]

Коллеги, отпишитесь кто едет на АстанаБилд на конференцию SIN-Family?

[Юрий]

244. Казахские нормы увеличивают на 0,7 высоты гофры, в Гореве - уменьшают, а в забугорной методе так и не понял как принимают...

Добрый день, участники форума. Результаты многочисленных испытаний на натурных образцах двутавровых балок с гофрированными стенками при различных параметрах гофров однозначно показывают необходимость уменьшения свеса полок таких балок по сравнению с балками с плоскими стенками с аналогичными параметрами стенок и поясов. В далеком 1976 году отсутствие какой-либо информации по данной теме чуть было не привело к прекращению работы по изучению влияния вообще гофрирования стенок на несущую способность двутавровых балок при назначении свеса поясов по нормам, так как их несущая способность оказалась меньше, чем балок с плоскими стенками из-за более ранней потери сжатых поясов. Только наличие готовых моделей двутавровых балок с идентичными параметрами гофрированных стенок, но с меньшим свесом поясов, имеющих одинаковую площадь с ранее испытанными моделями за счет большей толщины (кончился лист металла, а другого листа такой же толщины не было из-за дефицита стали для проведения испытаний,поэтому пришлось взять листовую сталь большей толщины из того, что было) выявило эффективность применения гофрированных стенок при обеспечении местной устойчивости поясов путем уменьшения их свесов в сравнении с плоскими стенками. Впоследствии специально выполненные экспериментальные исследования этого вопроса подтвердили необходимость уменьшения свеса поясов при применении гофрированных стенок с гофрами треугольного очертания в сравнении с плоскими стенками. Это и записано в нормах Казахстана по проектированию стальных конструкций. При других очертаниях гофров могут быть другое их влияние на местную устойчивость поясов. Что касается рекомендаций Горева по увеличению свеса поясов гофрированных балок, то необходимо найти объяснения почему появились эти рекомендации, для каких очертаний гофров они применимы и тогда решать пользоваться ими или нет. В принципе при необходимости и желании эту тему можно обсудить и при живом общении во время конференции по гофрированным балкам на АстанаБилд 22 мая текущего года. Я постараюсь найти в архиве старые фотографии проводимых экспериментов и с теми, кто будет на конференции, можно будет поговорить подробнее. Удачи всем.

[eilukha]

Очень бы хотелось разобраться с волнистой стенкой, т. к. в основном её применяют. Вот только плохо представляю как форма гофры может качественно влиять на МУ свеса сжатой полки (т. е. треугольная гофра требует увеличения расчётного свеса, а волнистая - уменьшения).

[Oleksandr_Martyniuk]

Сообщение от Юрий обсудить и при живом общении во время конференции по гофрированным балкам на АстанаБилд 22 мая.

Австрийцы позволяют на своих линиях в пояса приваривать швеллер, как гнутый так и катанный. Есть ограничения по размерам (из-за угла руки сварочного робота), но для нас хватает. Хорошо решает указанную проблему, кроме того повышает устойчивость (из плоскости) сжатого пояса, например, на рамных колоннах, в местах где из-за ворот нельзя нормально раскрепить из плоскости или на длинных прогонах (если они не раскрепляются профнастилом).

Привезу в Астану пару фото. Обсудим.

[Юрий]

eilukha! Я не занимался сопоставлением особенностей работы поясов при различных очертаниях гофров, поскольку есть еще и трапециевидные гофры, которые широко применяются в скандинавских странах - Швеция, Финляндия, что обусловлено наличием оборудования для их изготовления по аналогии с профилированным настилом. Для этих гофров, я думаю, свес полок тоже как и для треугольных гофров увеличивается, а вот для волнистых стенок вполне возможно он уменьшается, поскольку у них "круче кривизна волны" если так можно выразится и поэтому уменьшается длина "большого" свеса что и повышает критические напряжения для устойчивости поясов. Можно провести сравнительный эксперимент и визуально убедиться как и при каких нагрузках происходит потеря устойчивости поясов при обоих, а то и при трех типах стенок. Хорошая тема для магистрской диссертации. Может кому-нибудь и пригодиться для защиты. Удачи всем.

[eilukha]

у них "круче кривизна волны"

- возможно. Ещё у волнистой стенки нет участков с нулевой кривизной, соответственно нет местной потери устойчивости...

[Ромашечка]

а у кого-нибудь есть чертежи КМ гофробалки? одну картинку видела в теме, вот что-нибудь подобное еще хотелось бы увидеть

[Юрий]

№252 "а у кого-нибудь есть чертежи КМ гофробалки?"
Чертежи КМ есть в "Инструкции по разработке чертежей КМ" 2005 год Казахстан. Набери в Google.kz название инструкции, там должно быть. Удачи!

[Ромашечка]

Юрий, че то нахожу только платные документы(( может дадите ссылку, если знаете где именно скачать эту инструкцию

[Alex_26]

Вроде эта. Пришлось сильно запаковать - не знаю что будет при распаковке.

[Ромашечка]

Alex_26, спасибо вам огромное!!!!

[Alex_26]

В поисках по интернету наткнулся на вот эту статью http://www.pamag.ru/pressa/vosstanov-konstr показалась интересной замена/ремонт балок на рис. 8 и 9. Хотелось бы услышать мнение специалистов.

[eilukha]

Есть ли разница какую сталь использовать для гофростенки горячекатанную или холоднокатанную и почему? Может ли переход на горячекатанную сталь(при одинаковых марках) на что-то плохо повлиять?

[Юрий]

eilukha 258
Добрый день, участникам форума. Так получилось, что длительное время не заходил на форум. Сегодня зашел, прочитал вопрос и за это время ни одного ответа. Решил внести свою лепту, может быть пригодится.
В принципе, для гофрированных стенок толщиной до 3,9 мм все-равно из какой стали их изготавливать - из холоднокатанной или горячекатанной, поскольку химсостав и механические свойства у них одинаковые. Одинаковые требования по точности прокатки, по плоскостности, по характеру кромок, по способности к вытяжке. Разница в том, что лист холоднокатанный имеет ровную поверхность и чаще всего применяется в машиностроении, станкостроении, автомобилестроении, т.е. для изделий с ровной поверхностью, а также как заготовка для профлиста, кровельного железа, оцинкованной стали, оцинкованной стали с полимерным покрытием, а горячекатанный лист является основой для строительных конструкций, так как дешевле и заготовкой для последующей холодной прокатки. Гофрированные стенки толщиной от 5 мм и выше изготавливаются только из горячекатанной стали. Удачи всем.

[ayubkk]

Может кто помочь, мне нужно расчитать характеристики (толщину и тому подобное) гофрированной балки на пролет 12м