[Ильнур]

Сообщение от Pavel_V ...А мерседесовцы совсем извращенцы. Максимально усложнили для неофициалов доступ к кодам ошибок. Причем такое впечатление, что для каждой модели свою систему с нуля разрабатывали.

Причем программа становится неактульной через 5 лет. А свежие программы не грузятся в старые сканеры. А свежие сканеры со свежими программами не сканируют авто 10-летней давности. Новые программы снабжены он-лайн связью с дилерской системой. Короче, хрень полная. Привязка к кормушке стальными цепями.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Ильнур Причем программа становится неактульной через 5 лет. А свежие программы не грузятся в старые сканеры. А свежие сканеры со свежими программами не сканируют авто 10-летней давности. Новые программы снабжены он-лайн связью с дилерской системой. Короче, хрень полная. Привязка к кормушке стальными цепями.

Offtop: Кажется Ильнур начал что-то подозревать про его нового железного коня...

[ФАХВЕРК]

Ильнур, нужен какой-то patch типо как под scad

[Podpolie]

Сообщение от MQ-1 Predator Жигули покупайте.

Я хочу. В голове белка точит мозг. Уже присматриваюсь. 4-ку - сарай с 3-им движком. Налог всего +/-1т.р.. Была 7-ка такой простой велосипед. Электрика вся на скрутках. Линия не работает - кидаешь провод в обход и нормально. То что движет тарантас вообще проблем нет.
Хорошо бы найти карбюраторную без этой дряни инжектор, лямда датчиков и прочей электронной мути. И что бы евро ноль с выхлопом вонючим))) - природа простит. Как чистить, разбирать/собирать настраивать еще помню этот кубик-рубика.
Но если честно в основном такое гнилье по кузову железо же Ст3. Как чуть нормальное железо, так и цена вопроса.
Может, назад в будущее, в каком-нибудь Ижевске опять выпуск наладят))). Цены на современные конские. А тут еще этот американец все электромобили рекламирует...

[Ильнур]

Сообщение от Сергей Юрьевич Offtop: Кажется Ильнур начал что-то подозревать про его нового железного коня...

Не надо злорадствовать, что за люди, не знаю...
Ничего не начал, подозрительно было изначально.
Но эта вся диагностика не нужна в принципе, машина не ломается. Т.е. ломается крайне редко, и можно заехать к дилеру - например 1 диагностика на официальном сканере 3500 руб у Уфимского дилера (Арт-моторс на Рубежной).
Например у меня один пневмобаллон начал травить воздух, хотел съездить на сканер, чтобы узнать, в котором месте магистрали утечка, но решил просто заглянуть сам, и нашел - когда-то давно было выдавлено стопорное кольцо, возможно при замене, рядом нашел смайлик несмываемой краской на стойке - видимо от механика СТО. Выписал баллон с кольцом, причем сразу 2, чтобы в запасе было - по 4,5 т.р. каждый, и сам же заменил. Сам потому, что замену самого баллона нужно делать аккуратно - нужно обеспечить герметичность трубки/штуцера и т.д. Самое трудное было открутить три гайки, но я их одолел с помощью ВД и мата.
После чего тоже думал а не съездить ли проверить время накачки/стравливания, типо чтобы заценить герметичность. Но додумался - зачем? Не травит же.
Теперь ближайшие 100 т.км и более этот баллон будет работать.
По мотору универсальным сканером можно часть информации читать.
Проблем нет, если их не создавать самому.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от ФАХВЕРК Ильнур, нужен какой-то patch типо как под scad

Не понял. Если про обновление - лучше не обновляться в принципе.
Например через 6 лет работы отказал приемник триколор. Пошел к дилеру - а там новые приемники по новым тарифам, около 10 т.р. за первый год и далее по 2,5. А у меня тариф 1,5. Зашел к мужику - электронику ремонтирует - за 700 руб поменял какой-то элемент в блоке стабилизации, и все работает.
Обновляют принудительно. Всех ставят к стенке по сути. Монополии. Глобализации... и т.д..

[MQ-1 Predator]

Сообщение от Podpolie Я хочу. В голове белка точит мозг. Уже присматриваюсь.

Думаю надо присматриваться к гужевому транспорту. Солидно, надежно, проверено временем.

[Podpolie]

Сообщение от MQ-1 Predator Думаю надо присматриваться к гужевому транспорту. Солидно, надежно, проверено временем.

Я это проходил. Жена, лет так 7-8 назад, притащила с Тверской области козу с козочкой в VW POLO))). Везла на заднем сиденье - полиэтиленом застелила))), все равно нагадили и размазали... Лето с приключениями получилось. Эти козы это какая то смесь собаки и кошки. Жрут все, только следи, не останавливаясь, тырят все и скачут. Я принял на грудь и захотелось экспериментов и подвигов: привязал к старшей козе тележку и дочку посадил, не это агрегат не управляемый))) до ближайшего куста только скачут, прожорливый в одно отверстие постоянно что то входит, а с другого выпадает - конвейер, даже когда просто стоит, не экономично. Да и все остальное жвачное тоже. Я например машину мою не больше 3-4 раз в году))), цвет кузова свежевспаханного поля, само отвалится или дождь помоет... А тут обслуга какая, оооо... Бог любит пехоту.

[MQ-1 Predator]

Сообщение от Podpolie А тут обслуга какая, оооо...

Еще бы. Гужевой транспорт это сложно. Но при желании решаемо. У меня в деревне даже собак запрягали в сани и весьма успешно на них ездили. Конную телегу сейчас мало кто сможет собрать. Это не колеса в шиномонтаже менять, это сложнее гораздо.
Вот тут человек декоративную телегу делает, можно оценить примерно трудоемкость:
https://www.youtube.com/watch?v=FZ3IsIuU8oE

[Podpolie]

Собаки траву не едят. Телеги такие по цене вопроса можно сравнить с авто.
Но вот мотоблок.... У меня самоходный культиватор 4-х тактный на 6.5 лошадей, поменьше телегу и в путь.
Молдаване-рабочие как то у меня работали. Добирались на автобусе через Украину. Рассказывали столько мотоблоков с тележками мы даже у себя не видели, как там, как село, так целый мотоблочный парк катается туда-сюда.

[MQ-1 Predator]

Сообщение от Podpolie Телеги такие по цене вопроса можно сравнить с авто.

Нет конечно. На Авито такие телеги от 5 500 рублей продаются. Да еще и на резиновом ходу.
https://www.avito.ru/mozhga/tovary_d...naya_672765233
https://www.avito.ru/kuybyshev/tovar...ega_2340790233
https://www.avito.ru/gordeevka/tovar...ega_2284917452

[Ильнур]

Рубли в кассы, газ - в массы. Скоро завалят дешевейшими авто, с голодухи-холодухи. А мы еще подумаем, а надо ли нам очень...

[MQ-1 Predator]

Поживем увидим. К осени надеюсь будут и дешевейшие авто, и голодуха холодуха.

[Ильнур]

Китайские авто надо брать. К ним запчасти любые есть, причем в любой деталировке. Например Мерс не выпускает в запчасти отдельно стойку и отдельно баллон. Только в сборе. Соответственно у них нет и инструкций, как поменять отдельно баллон - не положено обывателю лезть в тонкие технологии своими кривыми пальцами.
А для китайских можно купить любую шайбу или любой ремкомплект. Причем и для любых евро/японо/авты.
Правда у них нет работающих систем нумерации. Зато цены позволяют не бояться, что не подойдет - не подошло, выкинул. 3 рубля же, а не 33, как у эфтих.

[PL]

Сообщение от Ильнур Не понял такую систему: коробка на гарантии, двигатель на гарантии, но без электроники. Это как? ДВС и АКПП без электроники не работают АПРИОРИ!!!

что разве в России не так ? есть гарантия от бампера до бампера, она на Хундае 5 лет или 60000 миль. вот она кончилась по пробегу. гарантия на двигатель-трансмиссию 10 лет или 100000 миль. но датчики/компьюторы под нее не попадают. лампочки кстати вобще под гарантию не попадают.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Podpolie Все проще. Сломала у него дочка коробку. Видел я одаренных дам которые на скорости пытаются рычаг подергать))). Руку правую надо к шее привязывать))), полезно не только для коробки, но и не будет в телефоне по чату пальцем водить за одно))).

Двигай сколько хочешь. Больше, она предназначена чтоб ее двигали на скорости. там переключение обычного/спортивного режима и просто переключение передач (в "ручном" режиме)

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Ильнур А для китайских можно купить любую шайбу или любой ремкомплект.

Но есть неожиданный косяк с китайскими запчастями: невозможно отличить качественные китайские запчасти от контрафактных китайских запчастей И те и другие Made in China, и на тех и на других иероглифами что-то написано, стоят примерно одинаково дёшево.

Когда на GW Hover катался столкнулся с такой бедой:
Когда срок жизни железного коня пошёл на второй десяток, начали рассыхаться всякие резиновые детали. В частности шланги системы охлаждения. Заменённые на новые прослужили меньше года - антифриз их начал разъедать и они по очереди начали лопаться в разное время в разных местах. Поменял все по кругу на другие китайские - нормально.
То же самое с ремнями, прокладками и пр. Что купил - х.з., пока не поставишь не поездишь - не узнаешь.
Если замена шлангов - фигня и по цене и по трудоёмкости замены, то прокладки ГБЦ и ремень ГРМ - "чуть-чуть" более многодельная процедура, и контрафактные запчасти могут привести к более печальным последствиям...

Сообщение от Ильнур Не надо злорадствовать, что за люди, не знаю...

Я не злорадствую, я по-доброму веселюсь с твоих диаметрально противоположных суждений о новой машине

[PL]

сейчас наверное в России золотое дно будет для серых дилеров и запчастей.
Набо бизнес мутить. с оплатой не совсем понятно только.
а, нет, почта у меня недоступна больше в Россию. сейчас проверил. как умная мысля придет в башку, так сразу облом...
наверное какая то все равно есть

[Ильнур]

Сообщение от PL что разве в России не так ? ... гарантия на двигатель-трансмиссию 10 лет или 100000 миль. ..

Первый раз слышу.
Я гарантиями особо не интересуюсь, есть - хорошо, нет - значит нет. От судьбы не уйдешь. Сломался - значит сломался. Т.е. не повезло. Политика автопроизводителей все равно не совпадает с моей потребительской - им главное много и дорого продать и получить максимально возможную прибыль. Под "гарантиями" именно это предусматривается - или ты сразу раскошеливаешься, или потом постепенно.

Надо бизнес мутить. с оплатой не совсем понятно только. почта у меня недоступна больше в Россию

Все уже продумано - разрешены параллельные импорты и прочие серости/упрощения. Но сша и иже самоисключились.
Сергей Юрьевич

с твоих диаметрально противоположных суждений о новой машине

Это не диаметрально, а два конца одной палки - роскошь в машине достигается за счет сложных технологий, и нужно об этом знать. Для общего развития, и для грамотного устранения неполадок в случае их появления. Что противоречивого в том, что Мерс - конфортный самолет и он сложен в техническом смысле? И плюс еще усложнили с диагностикой. Где противоречие? Ведро с болтами не будет особо комфортным, и собственно его надо постоянно чинить, хоть без всяких сканеров.
Большинство неполадок в любых авто чинятся без всяких сложностей, если голову включать и не лениться.
Например лампочка подсветки аудио во многих авто (не в Мерсах) впаяна в плату, и если руки не из жопы, можно их самому перепаять, вытащив систему из щитка. А можно ездить по СТО и раздавать деньжища, или предъявлять гарантийные предъявы и ждать 100500 дней, пока удосужатся.
Сергей Юрьевич

есть неожиданный косяк с китайскими запчастями: невозможно отличить качественные китайские запчасти от контрафактных китайских запчастей

Это не неожиданно, а наоборот. Автозаводы в китае комплектуют норм-деталями. А запчастями (любыми на любые вещи)занимаются немного совсем другие производства/"гаражи" - система реализации позволяет особо не нести ответственность за качество.
На JAC (Тагаз С-190) стояли колодки тормозные до 110 т.км, ресурс оставался ~60% на задних и ~50% на передних. Поменял их по случаю на Сантафешные китайские от официального поставщика запчастей СТО брата - он их мне подарил, типа надо же будет менять расходники. Я и поменял - новое типа и есть новое. Так за последующие 20 т.км. они износились больше, чем оригинальные китайские за 110 т.км.
Всякие попадаются, да. Диапазон демократично широкий.

[MQ-1 Predator]

Сообщение от Podpolie Собаки траву не едят.

Ездовая собака питается объедками с хозяйского стола. Всяко выгоднее и коня и машины.

Сообщение от PL сейчас наверное в России золотое дно будет для серых дилеров и запчастей.

Оно тут всегда было золотое. Для серых и черных дилеров.

[Pavel_V]

Сообщение от PL есть гарантия от бампера до бампера, она на Хундае 5 лет или 60000 миль

На хундаях на гильзы движков 2 литра, похоже, что еще на заводе наносят задиры))
Через 50-60 тысяч начинает жрать масло, а после 100 тысяч движок на свалку или капиталку, которая конструкцией движка не предусмотрена.
Случаи не гарантийные.
Смена конструкции движка не помогла.

Мотор новый - проблемы старые? Новый мотор серии Nu G4NA заменил предшествующий G4KD серии Theta II. Двигатели конструктивно похожи, но G4NA отличается другой геометрией цилиндров, а также наличием гидрокомпенсаторов и роликовых рычагов в клапанном приводе. Двигатель Рабочий объем, куб.см Диаметр цилиндра x ход поршня, мм Степень сжатия Мощность, л.с. Семейство G4KD 1998 86.0 x 86.0 10.5 150-165* Theta II G4NA 1999 81.0 x 97.0 10.3 150-167* Nu * в зависимости от региона Машина проехала всего 44.000 км при бережной эксплуатации - о каких задирах может идти речь? Следов износа быть не должно. Да и мотор рестайлинговый - неужели производитель не учел проблемы с G4KD? Или, по его мнению, это не проблемы? Заглядываем в первый цилиндр - и удивляемся: на передней стенке царапины, причем некоторые из них доходят до самого верха. Как так? Новый ведь мотор с другим блоком? И это только первый цилиндр. На задней стенке ситуация чуть хуже - две царапины особенно глубокие, наверняка глубже хона. И еще обратите внимание на странные пятна в виде кругов. Чуть позже мы к ним вернемся. Второй цилиндр также исцарапан. На днище поршня - небольшой слой нагара.

https://creta-club.net/forum/showthread.php?t=1870&

Проблеме хренова туча лет и один фиг продают это корейское г-но. Гарантия - задиры получены в следствии неправильной эксплуатации и гарантийным случаем не являются. Сам чуть такую не купил, ладно гуглить умею. Но это же ппц просто.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Pavel_V Но это же ппц просто.

Это не ппц, это "программируемое устаревание". Автопроизводителям не выгодно, чтобы покупатель ездил по 20 лет на одной телеге. Надо чтобы каждые 3-5 лет приходил за новой.