[Filя]

Здравствуйте формчане.
Вопрос первый: Стальная стойка из квадратной трубы 120х5 длиной 3м., База стойки жёсткая, свободный конец загружен вертикальной силой N=1.5т. и моментом М=1,27т*м. При расчёте на прочность по п. 5,25 результаты показывают 80% от предельного значения. При проверки устойчивости по п. 5,27 пишет что расчёт не требуется т.к. mef>20. Т.е. по идеи стойка должна проходить. Но если я увеличеваю сечение стойки до 140х5 например, то расчёт на устойчивость по п.5,27 уже не проходит с условием что процент испльзования сечения привышает дпустимый 120% при тех же нагрузках. ПОЧЕМУ?
Вопрос второй: В п. 5,27 указанно, что если mef>20, то расчёт следует выполнять как для изгибаемых элементов. НО! Изгибаемые элементы проверяются на устойчивость только для балок двутаврового сечения (проверка устойчивости стенки двутавра п. 5,15). А у меня квадратная труба. По какому пункту выполнять расчёт?

[Ильнур]

Сообщение от nsivchuk Наконец-то с тобой тут соглашусь. А всё-таки красиво (случайно, случайно) получилось: (Nc)=Nф cr. (Предельная сила сжатия сердечника равна критической силе сжатия футляра). И никаких ограничений!!!

А крититческая сила сжатия любого стержня равна (случайно) Nэ. И никаких ограничений!!!

[nsivchuk]

Сообщение от Ильнур А крититческая сила сжатия любого стержня равна (случайно) Nэ. И никаких ограничений!!!

Во-первых, не темни. Ограничения есть.
Во-вторых, Критическая сила определяется для любого сжимаемого стержня по его же характеристикам. А в нашем случае сжимается сердечник, а характеристики принимаются от футляра.

Сообщение от nsivchuk А всё-таки красиво (случайно, случайно) получилось: (Nc)=Nф cr. (Предельная сила сжатия сердечника равна критической силе сжатия футляра). И никаких ограничений!!!

Зачем Вы спешите ставить три восклицательных знака? Даже если это так в теории, это еще все равно очень далеко от реального стержня в футляре( а я надеюсь Вы реалист). Ограничения обязательно появятся, Вы увидите это на испытаниях реальных образцов шарнирно закрепленных стержней, если таковые предвидятся вообще .

[Кулик Алексей aka kpblc]

Остывайте. Пока на два дня.

[Melissa]

Здравствуйте! У меня похожий случай, рассчитываю трубу воздухозаборную, высота 14,5м d=325мм, защемлен снизу, верхний конец стержня не закрепленн. Внешней нагрузки N нет, только Nсоб.вес+ ветер. Расчтеная длина =14,5*1,12. Не могу разобраться все таки по какой формуле рассчтать коэф. альфа, чтобы определить предельную гибкость, для условия, что ветер не максимальный и стержень работает как стойка? И под какой пункт наиболее коректно подходит моя труба воздухозаборная? Считаю в скаде, труба проходит, если пред. гибкость 150, или если скаду задать 180-60*а. получается коэф. использования устойчивость примерно 0,9954 , значит,что берет скад а=0,5 при этом, а почему не разберусь ..

[Ильнур]

Воздухозаборная труба как конструкция не перечислена в табл. 19. В таблице - элементы конструкций.
Наверно как раз ветер и будет определять все. При отсутствии ветра труба 325х4 не работает, а отдыхает.

[Melissa]

Но мне же надо как-то предельную гибкость знать... например,чтобы определить какой минимальный диаметр я могу взять, исходя из гибкости

Ильнур, и про альфа вы ничего не ответили..

[viqa]

N=0, ну или чуть-чуть больше, значит альфа стремится к нулю, но не может быть меньше 0,5, значит принимаем 0,5
а вот расчетную длину надо брать с мю=2, табл.71а низ защемлен, верх свободен, у меня на 8 м получалась труба 426х6 (тоньше нету)

[Melissa]

В Снипе есть и коэф. мю=1.12, при нагрузке только от собственного веса, когда стержень работает как консоль, а где мне про альфа прочитать, что меньше нельзя брать, потому что по одной из формул, в зависимости от моментов инерции, у меня вроде как 0 и выходил..

[Ильнур]

Сообщение от Melissa ...Ильнур, и про альфа вы ничего не ответили..

Я попытался сказать, что нет смысла искать альфу, т.к. нет требований по предельной гибкости.
Если Вам в личном порядке нужно все же иметь какой-то "жизненный" ориентир в виде предельной лямбды, то берите, как всегда, по наихудшему, т.е. например в частном порядке трубу относите к основным колоннам, и имеете 180-60альфа, а альфа (учитывающий степень загруженности продольной силой) при отсутствии существенной нагрузки берется 0,5, как уже говорили, значит лямда 150.
Если такая лямда Вас не устраивает (труба не проходит), волевым решением смещаете трубу в категорию "второстепеные" колонны, и труба проходит.
Зачем Вам назначать трубу по предельной гибкости? Боитесь, что при транспортировке, и монтаже "извиваться" будет?
Для справки: альфа=Nнасегодня/Nпредельное(возможное). Ну типа степень загруженности.

[viqa]

Melissa табл. 19* внизу после формулы
- коэффициент, принимаемый не менее 0,5 (в необходимых случаях вместо фи следует применять фие).