[DJ AntOn]

Вопрос главным инженерам, прорабам и бетонщикам.
Сколько авто бетонный смеситель может крутить бетон без потери качества (расслоение, затвердевание и пр.)
Понимаю, что это также зависит от окружающей температуры и класса (марки) бетона.
в идеале желателен график (марка - температура - предельное время),
но буду рад и подтвержденной цифре, например, для бетона М300 при окружающей температуре + 20 град. не более 2-3 часов.

[TVN]

Сообщение от Сергей Юрьевич и остальные

Я, как и все остальные, ознакомился с вопросом нашего коллеги и в меру своих знаний попытался помочь . А при чем здесь сухая смесь и миксеры из И-нета? А если верить И-нету, лучший вариант - это каждой стройке- индивидуальный БСУ.

[Pavel_V]

http://www.polyplast-un.ru/products/...tyivaniya.html
Добавляйте присадки и катайтесь по пробкам часа три спокойно.

[bonacon]

Сообщение от DJ AntOn Сколько авто бетонный смеситель может крутить бетон без потери качества

По Питеру ездят сине-желтые миксера с надписью "45 мин., для тех кто понимает..." Оказывается даже на этом форуме понимают единицы Более менее точно определить можно только время созревания бетона - 45 мин. А время жизни зависит от кучи факторов: температура, В/Ц, тип пластификатора, тип противоморозной добавки и пр. добавки - около 80 шт., даже как миксер крутится. Но по жизни после 2,5 часов уже дрянь.
А какого качества приехал бетон, можно определить на слух. Сомневаешься - проверяй по ГОСТу.

Сообщение от DJ AntOn зато все прорабы наверно читают ТУ на смеси и заворачивают каждый второй миксер потому, что бетон не соответствует качеству )))

Не видел прорабов за чтением ТУ В котловане, за домино, на малярше, в прорабке, пьяным в говно - видел. Но за изучением ТУ - ни разу!
Если каждый второй миксер разворачивать, долго не проживешь...

[DJ AntOn]

Сообщение от bonacon По Питеру ездят сине-желтые миксера с надписью "45 мин., для тех кто понимает..." Оказывается даже на этом форуме понимают единицы Более менее точно определить можно только время созревания бетона - 45 мин. А время жизни зависит от кучи факторов: температура, В/Ц, тип пластификатора, тип противоморозной добавки и пр. добавки - около 80 шт., даже как миксер крутится. Но по жизни после 2,5 часов уже дрянь. А какого качества приехал бетон, можно определить на слух. Сомневаешься - проверяй по ГОСТу. Не видел прорабов за чтением ТУ В котловане, за домино, на малярше, в прорабке, пьяным в говно - видел. Но за изучением ТУ - ни разу! Если каждый второй миксер разворачивать, долго не проживешь...

сам себе противоречишь, но за наблюдения в Питере спасибо.

----- добавлено через 56 сек. -----

Сообщение от Pavel_V http://www.polyplast-un.ru/products/...tyivaniya.html Добавляйте присадки и катайтесь по пробкам часа три спокойно.

спасибо, забыл я про них.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Сергей Юрьевич Автор и остальные (за исключением Denbad, который всё знает) прошу залезьте в интернет и нагуглите, какими автобетоносмесителями нынче возят бетон, а так же вникните в сам процесс: В "бетономешалку" на РБУ в барабан заряжают в нужных пропорциях цемент+песок+щебень. Воду и добавки (если заказывали пластификатор, или противоморозную добавку) в барабан не льют! Вода с добавками заряжается в отдельную ёмкость (которая обычно за кабиной водятела находится). Далее, бетономешалка чухает к месту назначения (хоть 100км и 3 часа по пробкам) и всё это время крутит барабан - перемешивает песок/цемент/щебень. Т.к. смесь сухая - крутиться может сколько угодно. А вот на подъезде к площадке, или уже по прибытии на неё шОфер тычет кнопку и содержимое бака выливается в барабан. Далее 15 минут месится - и и вуаля: товарный бетон готов. Чтобы не было головняка с замерзанием воды зимой в этом "баке" - через него пропущена выхлопная труба. Всё гениальное просто. Кончайте заморачиваться короче.

первый раз про такую технологию товарного бетона слышу, но вполне возможно, ибо на дворе 21 век (но не уверен, что он дошел до западного побережья Крыма)

[eilukha]

Offtop: А что будет если бетон крутить суток эдак трое ? Затвердеет он или нет?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от eilukha А что будет если бетон крутить суток эдак трое ? Затвердеет он или нет?

недавно где-то это обсуждали в другой теме. если коротко - через какое-то время бетон схватится несмотря на перемешивание и будет крутиться вместе с бочкой. а потом ...

[ViSlav]

Эмпирически - бетон без добавок "живет" минут 40, максимум час. С замедлителями схватывания можно и дольше, зависит от типа и количества добавок. Замечу, через 40 минут после затворения водой бетон уже должен лежать в конструкции, поэтому "крутиться" в миксере он должен меньше чем 40 мин, надо оставлять запас времени на укладку (зависит от применяемых механизмов, особенностей бетонируемых конструкций и стройплощадки)

[eilukha]

Сообщение от ViSlav через 40 минут после затворения водой бетон уже должен лежать в конструкции

- а затворить не сразу, а не доезжая перед выгрузкой если? Или естественная влажность компонентов (от момента перемешивания с цементом) тоже негативно повлияет на сроки жизни смеси?

[gofra]

Сообщение от DJ AntOn из опыта

2 часа, про жару не скажу, т.к. работаем в умеренном климате, где больше +23 редкость

Сообщение от TVN индивидуальный БСУ.

миксер он же автобетоносмеситель*35 оборотов+лаборант+мерная емкость=бетон и даже с паспортом