[Photos]

Раньше при проектировании сталкивался со стандартными ситуациями: если наслонные стропила, то опираем стойку на несущую стену. Но тут, как мне видится, другая история.
Выполняю проект жилого дома. Стены кирпичные - 640 мм. Крыша двускатная (как вариант может стать вальмовой) с мансардным этажом. Между стенами пролет менее 6-ти м. (5.6 м. пока что). Внутренних несущих стен нет, да и мансардный этаж по площади не на столько велик, чтобы найти место под стойки. Перекрытие ж/б. Исходя из всего этого висячие стропила использовать нецелесообразно да и не экономично (по сравнению с наслонными). Для наслонных же необходимо решение без стойки бод конек.
Гуглил и на форуме и на просторах интернета, смотрел в ДБНы (по крышам, кровлям) и СНиПы. Листал учебники. Результата почти что ноль. Некоторые сайты вроде как дают схему где при пролетах до 6-ти м. стойка не нужна, но не ссылаются на первоисточник. А я ведь не сошлюсь на сайт из инета, это же не нормативный документ))
Кто сталкивался или просто владеет вопросом? Буду признателен за любую помощь или даже пинок в нужном направлении)

П.С.: вроде как можно затяжку делать на некотором расстоянии от конька. Мне это видится логичным, т.к. стянул стропильные ноги и вроде как распор на стены уменьшил. Но опять же не могу нарыть достоверную информацию. Да и в идеале бы обойтись (если это допустимо) без затяжек, т.к. удорожание СМР.

[jtdesign]

Сообщение от Photos ли "ставить" такую конструкцию на ж.б. перекрытие

Очень трудно с Вами общаться так как в школе (институте) Вас не научили основами из чего и как состоит дом (здание) и сами тоже хоть старые альбомы (с 1890 по 1917 годов например, царской России и Германии того же времени итд.) не посмотрели/изучили. Я не учитель азбуке.

Треугольник в виде буквы А ставится на наружные противоположные стены над которыми поставлен (заанкерован) мауэрлат. Больше мест соприкосновения с остальными конструкциями здания нет. На схему еще раз можете взглянуть в посте #13.

[ГИП б/у]

Сообщение от jtdesign Вас не научили основами из чего и как состоит дом (здание)

Вот уж верно. Если ОН студент, то простительно (еще есть надежда, что научится). А если Специалист-инженер, то ... "мама дорогая".

[mainevent100]

Не рекомендовал бы схему из поста 13 при высоте наружных стен мансардного этажа более 500 мм. Особенно если несущий слой - газобетон. Распор такой схемой не погасить, стены могут разъехаться. А Sarman дело говорит - при 6-метровой длине дома коньковая балка решит все проблемы

[СРО РОКОКО]

Сообщение от Photos Стены кирпичные - 640 мм.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от mainevent100 Особенно если несущий слой - газобетон.

???

[mainevent100]

Ага, про кирпичные стены я пропустил )) тогда делайте че хотите

[jtdesign]

Сообщение от mainevent100 Распор такой схемой не погасить

Расчет в студию!

На практике для частных домов такая стропильная конструкция при высоте мансардных наружных стен до 1.5 м обычная практика (стены из газобетонных/керамзитобетонных/поризованных блоков). Затяжка одновременно является балкой потолочной конструкции.

[Photos]

СРО РОКОКО, что Вас уважаемый так смутило в толщине кирпичных стен 640 мм.? Поведайте)
Offtop: и, таки да, общение одними смайлами очень продуктивно!

Сообщение от jtdesign в школе (институте) Вас не научили основами из чего и как состоит дом (здание)

Гуру вы наш! Давайте вы меня не будете отчитывать! ) В институте учили, как правило, стандартным схемам. И это понятно. И в практике своей мне не приходилось проектировать двускатные крыши без опоры под коньком. Обычно есть внутренняя несущая стена (хотя бы одна). Ну и форум для того и форум, чтобы опытом обмениваться и узнавать что-то НОВОЕ для себя. Сорри, если обременил Вас свои незнанием.

Сообщение от ГИП б/у Вот уж верно. Если ОН студент, то простительно (еще есть надежда, что научится). А если Специалист-инженер, то ... "мама дорогая".

Offtop: Можете спать спокойно. Инженер из меня слабенький, занимаюсь в основном архитектурой. По сути вопроса есть что?!

[ГИП б/у]

Photos Без обид. Как говорили в армии: "Трудно будет первые пять лет, а потом привыкнешь".
А по сути вопроса, так когда еще компов не было в помине, мы шли в библиотеку и читали книжки. Посмотри Шишкина "Примеры р-та к-ций из дерева и пластмасс". Потом, тебе же ребята дали ссылку на серийные стропила, чем не устраивают.
Пойми, какое бы предложение здесь не последовало, решение принимать тебе и вся ответственность твоя.

[СРО РОКОКО]

Сообщение от Photos что Вас уважаемый так смутило в толщине кирпичных стен 640 мм.? Поведайте)

В самом начале темы было заявлено, что толщина кирпичных стен - 640мм
А mainevent100 задвинул какую-то ересь о "несущий слой газобетон"
Я всего лишь попытался заострить на этом внимание, автор темы меня не понял.
Но эта история имела продолжение - автор темы сказал "спасибо" за нелепый пост#23!
Здесь остаётся только отреагировать смайликом:
Занавес.
Offtop: Кстати, разберитесь всё-таки, чем отличаются висячие стропила от наслонных. Открою страшную тайну: в наслонных стропилах нет распора, в отличие от висячих. И ЕЩЁ. В #13 - висячие стропила

----- добавлено через ~18 мин. -----
И ЕЩЁ. Правильно сказал ГИП б/у: "покурите" Шишкина, прежде чем браться за проектирование крыши "домика Наф-Нафа" размерами 6х6м.

[ГИП б/у]

Photos, посмотри эти материалы. Товарищ строит себе дом, правда деревянный. Но он выложил фото мансардной кровли, может что и почерпнешь для себя.
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=102701

[mainevent100]

Сообщение от jtdesign Расчет в студию! На практике для частных домов такая стропильная конструкция при высоте мансардных наружных стен до 1.5 м обычная практика (стены из газобетонных/керамзитобетонных/поризованных блоков). Затяжка одновременно является балкой потолочной конструкции.

Дак сто раз считано, такая затяжка является больше распоркой, уменьшающей момент в стропилах, но никак не затяжкой. Считайте сами

Сообщение от СРО РОКОКО А mainevent100 задвинул какую-то ересь о "несущий слой газобетон"

я сказал, что для стен из газобетона (в 9 домах из 10) нужно хорошо подумать, прежде чем принимать такое решение. РОКОКО, зачем проводить ликбез про "виячие" и "наслонные", скажи лучше, что делать!

[СРО РОКОКО]

Сообщение от mainevent100 скажи лучше, что делать!

Если "по-правильному", то нужно определить усилие распора и посчитать кладку на этот распор. Но, имея ввиду, что толщина стены под мауэрлатом 640(!)мм, а пролёт висячих стропил всего 5,6м, то здесь и козе понятно, что расчёт тут никакой не нужен, ибо распор - небольшой, а стена - довольно массивная. Об этом в любом учебнике для ПТУ написано: "висячие" стропила устраивают, как правило, при пролётах до 6 метров".

[jtdesign]

Offtop: Тут много серьезных мужиков собираются и дельные советы дают. Проблема лишь в том что на своей работе они такой мелочью как 6 м не занимаются и сразу все проецируют на привичные 40 м как минимум. А это огромная разница.

[Photos]

Сообщение от СРО РОКОКО Но эта история имела продолжение - автор темы сказал "спасибо" за нелепый пост#23! Здесь остаётся только отреагировать смайликом: Занавес.

Почему нелепый? Идея коньковой балки не так плоха.
Offtop: Что ж вы злой то такой?))

[bratchikov]

Photos - если тебе серии мало, так зайди на ютюб, столько роликов про стропила насмотришься, что хватит на всю жизнь.

[Photos]

Сообщение от bratchikov Photos - если тебе серии мало, так зайди на ютуб, столько роликов про стропила насмотришься, что хватит на всю жизнь.

как бы да, но ведь ютуб к делу не пришьешь))
а серия хорошая, хотя и не на все случаи жизни.
Offtop: И, кстати, спасибо всем проявившим внимание к данной теме и "пнувшим" меня в ту или иную сторону.

[ГИП б/у]

Сообщение от Photos как бы да, но ведь ютуб к делу не "пришьешь"))

Позволь высказать свое мнение. Ютуб, как и книжки, и серии, дан нам для общей информации, а уж как ты ей воспользуешься ....
Я вот даже в армии (после техникума ПГС) заглядывал за забор, где велось строительство дома, интересовался. А уж после, по работе, не гнушался вместе с инженерами на обследованиях, особенно старых построек, полазить, всё самому увидеть. Ведь это тоже, своего рода, информация.
Успехов тебе Offtop: один из пинальщиков

[Photos]

Сообщение от ГИП б/у Успехов тебе

Спасибо!

[Сергей Проектировщик]

Добрый день, коллеги!
Возник аналогичный вопрос...
Пролет 5,7м наслонные стропила опираются на мет. балки (см. вложение "Разрез"), метал. балки в свою очередь на монолитных колоннах. Уклон кровли 18 градусов.
Долго разбирался по Савельеву. Он пишет: должен быть один узел шарнирно-подвижный (ползун), другой - шарнирно-неподвижный.
Как я понимаю у меня и внизу, и вверху - неподвижные шарниры (можно ли так делать или возникает распор на нижнюю балку?). Внизу другой узел наверно не сделать. Может в коньке не скреплять стропила между собой, а отдельными уголками прикрепить к балке?
Правильно ли я сделал, что не поставил затяжку? И правильно ли я выполнил узлы опирания стропил на метал. балки?

[dyr]

Средняя балка на что опирается?