Какой тип схемы при расчете стальных каркасов используете? - Страница 2
Реклама i
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Какой тип схемы при расчете стальных каркасов используете?

Какой тип схемы при расчете стальных каркасов используете?

Результаты опроса: Какой тип схемы при расчете стальных каркасов используете?
Ручной расчет 15 34.09%
Плоский расчет в МКЭ 21 47.73%
Пространственный расчет в МКЭ с максимальной детализацией 10 22.73%
Пространственный расчет в МКЭ с основными элементами 28 63.64%
Полная детализация пространственной схемы пластничатыми элементами в тяжелых комплексах 0 0%
Я не скажу, т.к. эта инфа является составляющей моего опыта которым я не намерен бесплатно делиться 0 0%
Другой 2 4.55%
Может быть внесен по просьбе участников 0 0%
Может быть внесен по просьбе участников 0 0%
Может быть внесен по просьбе участников 0 0%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 44. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.11.2015, 08:34
Какой тип схемы при расчете стальных каркасов используете?
ФАХВЕРК
 
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
СССР версия 2.0
Регистрация: 03.04.2007
Сообщений: 11,263

Какой тип схемы при расчете стальных каркасов используете?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
Просмотров: 4885
 
Непрочитано 20.11.2015, 11:01
1 | #21
Meknotek

Проектирование заборов уже в прошлом
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089


(При наличии достаточного количества времени) предварительно смотрю серии, аналоги, назначаю предварительные сечения, делаю серию мелких "отдельных" расчетов. После чего уже создаю полноценную детальную схему со всеми элементами.
"+" такого подхода: учитывается бОльшее количество факторов, "реальнее" работа конструкции, правильней распределяются усилия, на каждый элемент можно посмотреть усилия и проверить любые сомнительные узлы, получить достаточно точные нагрузки на фундамент и т.п.
"-" создание схемы занимает больше времени (в 2-3 раза от "минимальной детализации"), очень внимательно надо следить за взаимодействием элементов, правильно расставлять шарниры, оси, задавать эксцентриситеты и т.п., сложнее анализировать работу схемы, сложнее переделывать в случае изменений.

п.с.: по каждой схеме записываю в отдельный файлик все "всплывшие косяки", ошибки анализа схемы, недоработки, которые привели к неверным результатам и т.п.
Meknotek вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2015, 11:06
#22
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,112


Offtop: Все бесплатно опытом делятся))
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2015, 11:15
#23
alexfr

КМ
 
Регистрация: 01.10.2007
украина, днепропетровск
Сообщений: 649


Цитата:
Балочные клетки задам в отдельной пространственной схеме с максимальной детализацией вплоть до косоурных балок
один вопрос: оборудование (циклон или силос) частенько опирается на 4 точки, но с учетом различной податливости балок вполне возможно "зависание" на 2 точках (по мнению Троицкого)
Как в такой ситуации задаете нагрузки - Р/4 - вроде не совсем правильно, Р/2 - так на какие балки, Р/3 (в смысле Yf=1.3 по СП на промсооружения) -тоже как то не кошерно?
alexfr вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2015, 11:16
#24
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Поэлементный кристалл (условноручной) с прикидками на листочках 90х90 мм -> заношу в пространственную схему, чтоб:
1) показать красивую картинку экспертизе
2) показать картинку архитекторам, ибо они 3Д-модель не хотят делать
3) убедиться, что нормально смотрятся соотношения размеров балок/колонн/ферм и т.д.
4) добавить всякие неучитываемые мелочи вроде косвенных усилий от ветра и т.д.
5) дополнительно себя проверить - вдруг где-то накосячил
6) учесть СВ вышележащих конструкций. Условно при предварительном расчете балки покрытия кристаллом/руками не учитываю вес прогонов и кровли, ибо это считанные проценты. В 3Д-модель прикладываю все это.
7) посмотреть перемещения от ветра
 
 
Непрочитано 20.11.2015, 11:29
#25
Schmurgeff

КЖ
 
Регистрация: 10.11.2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 745
Отправить сообщение для Schmurgeff с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
Все бесплатно опытом делятся))
а в чем тут опыт?для студентов эта инфа будет непонятна и неполна, а для остальных, у них и так уже сформирована своя система и им это не надо
Offtop: очередная флудилка,отвлечься от работы
Schmurgeff вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2015, 11:34
#26
CRISTOFF

расчёты
 
Регистрация: 04.07.2009
Воронеж
Сообщений: 922


Цитата:
Сообщение от Schmurgeff Посмотреть сообщение
для студентов эта инфа будет непонятна и неполна, а для остальных, у них и так уже сформирована своя система
а как же промежуточное звено? Те, кто только начинает свой путь проектировщика и только формирует свою систему! Я в своё время всегда был рад аналогичным темам.
__________________
"Сделай первый шаг - и ты поймёшь, что не всё так страшно." (Сенека, древнеримский философ).
CRISTOFF вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2015, 11:35
#27
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
Все бесплатно опытом делятся))
Николай Г., по-моему все, кто здесь сейчас отписывает уже имеет четкую стратегию выполнения работ, поэтому эта тема всего лишь интерес по проведению работ у коллег.
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2015, 11:35
#28
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,176


Удивляют подобные темы по определению методы на все случаи жизни, проектирование процесс творческий. Бывает маленькая нестандартная сараюшка вынуждает узлы в 3D моделить; а какой-нибудь сарай 100х200 метров, просто по типу серийных фермы и прогоны по нагрузкам назначаются, можно сказать без расчетов; расчеты для "галочки" эксперту оформляются.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2015, 12:18
#29
Chebyn


 
Регистрация: 01.07.2011
Сообщений: 558


Цитата:
Сообщение от alexfr Посмотреть сообщение
один вопрос: оборудование (циклон или силос) частенько опирается на 4 точки, но с учетом различной податливости балок вполне возможно "зависание" на 2 точках (по мнению Троицкого)
Как в такой ситуации задаете нагрузки - Р/4 - вроде не совсем правильно, Р/2 - так на какие балки, Р/3 (в смысле Yf=1.3 по СП на промсооружения) -тоже как то не кошерно?
Если мы говорим о тяжелом отвественном оборудовании, то для него, как правило, идут специальные требования по обеспечению прогибов под него, которые жестче, чем эстетико-психологические. Под такие вещи прогибы несущих балок обычно выравнивают.
Можно попробовать высчитать что-то приближенное к реальности ч/з констр. нелинейность или упругие опоры, но я не слышал, чтобы кто-то на практике этим занимался, да и большая разность прогибов для такого оборудования недопустима.
Делать по Троицкому я бы тоже не стал, т.к. опорные крепления оборудования на что-то посчитаны и, если уж мы допускаем их двойную перегрузку(о чем ТХ возможно и не догадывается), почему бы сразу не выкинуть 2 лапы из 4 - тогда мы уж наверняка будем знать, как приложить нагрузку
Что касается рядовых легких бочек, то я бы прикладывал на 4 опоры и не заморачивался.

Последний раз редактировалось Chebyn, 20.11.2015 в 12:49.
Chebyn вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2015, 12:32
#30
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030


практически повторяя схему из поста #16. Единственное - "перегонка из автокада в расчетные комплексы" делаю только в случае достаточно сложных схем либо когда нужны горизонтальные перемещения схем средней средней сложности (не всегда они бывают нужны).
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 20.11.2015, 12:51
#31
Кутузов

сикритарь
 
Регистрация: 28.06.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,141
Отправить сообщение для Кутузов с помощью Skype™


Я бы вопрос темы сфомулировал по другому, например: "Какой тип схемы при расчете стальных каркасов считаете предпочтительным?". Я именно в такой постановке вопроса отвечал. А то можно все пункты отметить, включая недобавленные. Хрень тогда получится.
Кутузов вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Какой тип схемы при расчете стальных каркасов используете?

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой метод расчета применить для данной схемы? каштан713 Прочее. Архитектура и строительство 17 15.02.2012 20:24
Какое различие в расчете пространственной схемы здания и и плоской Ваня88 Расчетные программы 5 16.03.2011 20:10
в какой cad системе лучше проектировать структурные схемы слаботочных систем? alldmc Другие CAD системы 4 13.11.2010 13:03
Какой нормативный документ регулирует кол-во стальных подкладок batart Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 21.10.2010 19:35
Какой вес конструкций остекления принимать в расчете? searcher Конструкции зданий и сооружений 5 08.08.2008 16:39