Серия 1.263.2-4. Расположение горизонтальных связей ферм - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Серия 1.263.2-4. Расположение горизонтальных связей ферм

Серия 1.263.2-4. Расположение горизонтальных связей ферм

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.02.2016, 14:45
Серия 1.263.2-4. Расположение горизонтальных связей ферм
Modis
 
Липецк, Москва
Регистрация: 12.06.2010
Сообщений: 534

Всем привет. Делаю склад 36х108 метров. Высота помещения 9 метров
Ферму делаю согласно серии 1.263.2-4
И вот такое дело (просто не у кого проконсультироваться) - сколько я видел металлических каркасов - обычно горизонтальные крестовые связи ферм ставят по краям здания. В данной серии рекомендуют только в середине!
Вот и встал вопрос - делать как в этой серии или как делают обычно?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ферма.jpg
Просмотров: 394
Размер:	253.2 Кб
ID:	165423  

Просмотров: 8348
 
Непрочитано 16.02.2016, 16:27
#21
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
При прохождении экспертизы один раз такое замечание хапнули....
и что ответили?
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2016, 16:31
#22
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
и что ответили?
Связи пришлось внести дабы сократить расчетную длину из плоскости....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2016, 16:36
#23
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Связи пришлось внести дабы сократить расчетную длину из плоскости....
прогоны как распорки не прокатили?
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2016, 16:39
#24
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
прогоны как распорки не прокатили?
из плоскости радиус инерции очень маленький... не хватило
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2016, 16:41
#25
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
из плоскости радиус инерции очень маленький... не хватило
понятно
так что вы сделали - по торцам связи, далее распорки от узла связи, под прогонами?
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2016, 16:43
1 | #26
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262


продольную связевую ферму по нейтральной оси прогонов установили, соседние притянули распорками...
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2016, 16:49
#27
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
продольную связевую ферму по нейтральной оси прогонов установили
может поперечную?
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2016, 17:18
#28
Kykycuk

КЖ, КМ, КМД
 
Регистрация: 10.05.2013
Калининград
Сообщений: 758
Отправить сообщение для Kykycuk с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
их общую устойчивость обеспечивает профилированный настил, проверяем гибкость из плоскости
Расчетная длина при проверке гибкости из плоскости не будет ли равна расстоянию между точками крепления профлиста? Что там проверять то? Гибкость в плоскости изгиба проверять надо.
Kykycuk вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2016, 08:44
#29
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,262


Цитата:
Сообщение от Kykycuk Посмотреть сообщение
Расчетная длина при проверке гибкости из плоскости не будет ли равна расстоянию между точками крепления профлиста?
На мой взгляд профнастил раскрепляет верхний сжатый пояс прогона от потери устойчивости при изгибе, а распорки поддерживают прогон при сжатии в районе оси.

Цитата:
Сообщение от Kykycuk Посмотреть сообщение
Гибкость в плоскости изгиба проверять надо.
В обеих плоскостях.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2016, 08:57
#30
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Цитата:
Сообщение от Kykycuk Посмотреть сообщение
Расчетная длина при проверке гибкости из плоскости не будет ли равна расстоянию между точками крепления профлиста? Что там проверять то? Гибкость в плоскости изгиба проверять надо.
не путайте гибкость и устойчивость
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2016, 09:02
#31
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379


wvovanw, я не сторонник считать прогоны распорками. Прогоны под нагрузкой прогибаются, что значительно уменьшает их устойчивость при сжатии
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2016, 09:04
#32
Kykycuk

КЖ, КМ, КМД
 
Регистрация: 10.05.2013
Калининград
Сообщений: 758
Отправить сообщение для Kykycuk с помощью Skype™


Хотите сказать, что гибкость "из плоскости" швеллера к которому закреплен профнастил покрытия в каждом гофре равна гибкости швеллера без профлиста?
Kykycuk вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2016, 09:09
#33
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
wvovanw, я не сторонник считать прогоны распорками. Прогоны под нагрузкой прогибаются, что значительно уменьшает их устойчивость при сжатии
я тоже, поэтому в узла связевых ставлю распорки под прогонами
вопрос у меня вот в чем: при ферме из уголков распорку проще сделать из одиночного уголка, так вот какой радиус инерции этого уголка брать - минимальный или х, у?

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Kykycuk Посмотреть сообщение
Хотите сказать, что гибкость "из плоскости" швеллера к которому закреплен профнастил покрытия в каждом гофре равна гибкости швеллера без профлиста?
расчет прогона на косой изгиб
устойчивость обеспечена профлистом
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2016, 09:10
#34
Kykycuk

КЖ, КМ, КМД
 
Регистрация: 10.05.2013
Калининград
Сообщений: 758
Отправить сообщение для Kykycuk с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
вопрос у меня вот в чем: при ферме из уголков распорку проще сделать из одиночного уголка, так вот какой радиус инерции этого уголка брать - минимальный или х, у?
Минимальный же

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
расчет прогона на косой изгиб
устойчивость обеспечена профлистом
Если 2 коньковых прогона объединены соединительными планками, то скатную составляющую берет на себя профлист, никакого косого изгиба
Kykycuk вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2016, 09:14
1 | #35
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,112


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
расчет прогона на косой изгиб
а спаренный прогон в коньке не делает никто? При длинном скате конечно саморезов может не хватить для удержания скатной, но при 12м в 4ом снеговом у меня проходил
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2016, 09:18
#36
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Цитата:
Сообщение от Kykycuk Посмотреть сообщение
Если 2 коньковых прогона объединены в соединительными планками, то скатную составляющую берет на себя профлист, никакого косого изгиба
Kykycuk, а если вы учли все это, но по факту эти планки не сделали.
Мне за экономию не платят, а вот за косяки спрашивают, поэтому - в запас.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
а спаренный прогон в коньке не делает никто?
спаренный в смысле
Цитата:
Сообщение от Kykycuk Посмотреть сообщение
2 коньковых прогона объединены соединительными планками
?
делаю
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2016, 09:23
#37
Kykycuk

КЖ, КМ, КМД
 
Регистрация: 10.05.2013
Калининград
Сообщений: 758
Отправить сообщение для Kykycuk с помощью Skype™


Offtop: С косым изгибом разобрались, с гибкостью так и остались при своем.

----- добавлено через ~16 мин. -----
Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
Мне за экономию не платят, а вот за косяки спрашивают, поэтому - в запас.
При расчете на гибкость из плоскости действия момента по этой же причине не хотите брать в качестве расчетной длины расстояние между точками крепления профлиста?

----- добавлено через ~19 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
В обеих плоскостях.
Ок, в обеих, только вот из плоскости действия момента какую расчетную длину брать и почему?

Последний раз редактировалось Kykycuk, 17.02.2016 в 09:42.
Kykycuk вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2016, 10:31
#38
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,112


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
спаренный в смысле
в смысле как в #34
Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
?
делаю
ну вот вся скатная через саморезы на этот прогон, соединительные элементы как опоры, прогон как неразрезная балка по ним из плоскости
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2016, 10:56
#39
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,605


Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
я не сторонник считать прогоны распорками. Прогоны под нагрузкой прогибаются, что значительно уменьшает их устойчивость при сжатии
Допустимый прогиб прогонов - 1/200, а колонн одноэтажных зданий при легком ограждении 1/150. Вывод колонну считать колонной ни-зя
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2016, 11:00
#40
Kykycuk

КЖ, КМ, КМД
 
Регистрация: 10.05.2013
Калининград
Сообщений: 758
Отправить сообщение для Kykycuk с помощью Skype™


Offtop: IBZ, пришел, но про гибкость ничего не сказал
Kykycuk вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Серия 1.263.2-4. Расположение горизонтальных связей ферм

Реклама i
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Прошу консультации по узлу крепления связей ферм koul Конструкции зданий и сооружений 6 26.11.2010 14:42
Ищу нормативные документы по расположению вертикальных и горизонтальных связей titan Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 01.05.2009 00:16
Необходимость установки горизонтальных связей Max_Gritsyk Прочее. Архитектура и строительство 4 31.05.2007 14:17
Чем вызваны деформации связей покрытия (металл)? Jull Металлические конструкции 7 08.06.2006 12:41