[Jambetto]

Здравствуйте. Помогите разобраться с расчетной схемой опоры напорной трубы. Напор 40 кг/см2 или же 400 т/м2. В расчетной схеме железобетонной опоры деформации бетона малы, кажется логично они и должны быть малы. Но напряжения в бетоне очень и очень велики. Ведь основное напряжение должно было взять на себя стальная труба у нее и модуль упругости больше и толщина подобрана под этот напор, вне зоны железобетонной опоры, где стальная труба сама по себе без бетона. Ощущение что напор сразу принимает на себя бетон без работы стали, но когда смотрю деформации бетона они малы, если бы не учитывалась работа стали деформации были бы больше. Поэтому прошу помощи.

----- добавлено через ~18 ч. -----
Что то никто не отвечает. Хоть скажите Nх как его понимать? он на конечный элемент или же на м2

----- добавлено через ~18 ч. -----
Что то никто не отвечает. Хоть скажите Nх как его понимать? он на конечный элемент или же на м2

[Jambetto]

Сообщение от SergeyKonstr погонная жесткость R в вашей схеме будет жесткость на сжатие в поперечном направлении стальной трубы толщиной 1,6 мм, вычисляется из закона товарисча Гука.

не понял как вычислить но принял так: на один узел приходится половина расстоянии двух стержней L1/2+L2/2=0.096841 м, отсюда А=0.096841 х 0.016(толщина стали)=0,00155 м2 , далее ЕА=21000000 х 0,00155=32538,6 т
Расчет новый тоже скину

[SergeyKonstr]

R=(а*б*Е)/t
Е - модуль деформации материалла трубы
t - толщина стенки трубы
а-

Сообщение от Jambetto двух стержней L1/2+L2/2=0.096841 м

б- длина трубы в схеме.

[Jambetto]

добрый день. Спасибо, что расписали формулу жесткости прощитал б = 2пr=2*3.14*0.494=3.104м R=1*3.104*21000000/0.016=4074000000 т, отсюда на один узел R/32=127308026 т
получение напряжения совпали с первым расчетом, с малой погрешностью, и такие же высокие напряжения

[SergeyKonstr]

б=1 м.
R=1*0,096841*21000000/0,016=127103810 т/м на один КЭ 264.

[Jambetto]

Сообщение от Jambetto отсюда на один узел R/32=127308026 т

так и принял пост #23

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Jambetto б=1 м.

возможно имели ввиду а=пм=1 м?

[SergeyKonstr]

Сообщение от Jambetto возможно имели ввиду а=пм=1 м?

Нет.
б=1 м. У вас в схеме труба задается стержнем 100х1,6, 100 - это 1 м. это б.

[Jambetto]

б - просто сразу для круга определил, и поделил на количество узлов. Просто в лире труба не круглая, форма кэ стержня прямая и длина чуть чуть не соответствует длине круга, погрешность малая

[Jambetto]

напряжения одни и те же, что самая первая расчетная схема, что сейчас
А методика в книге другая.

[SergeyKonstr]

Сообщение от Jambetto напряжения одни и те же, что самая первая расчетная схема, что сейчас

А бетон кто с трещинами делать будет?
В линейном расчете трещин не получите.

Сообщение от Jambetto А методика в книге другая.

Там круглая труба, бетон которой трещит, как я понял. Тогда и схема должна быть другой, и бетон с учетом арматуры в физически нелинейной постановке.

[Jambetto]

Там в методике написано если труба воспринимает 100% напора, что и есть на самом деле, t=16 мм воспринимает этот напор, арматура конструктивная (расчетная арматура не требуется). Я думал в лире уменьшить толщину стали до 8 мм, и по напряжениям в бетоне добрать арматуру, примерно так как в методичках, а у меня уже при толщине стали 16 мм, в бетоне страшенные усилия сначала посмотрю, что бутет с когда труба с толщиной 16 мм
Ручной счет такой: по методике руководства
1 схема - при толщине стали 16 мм арматура конструктивная
2 схема - при толщине 8 мм, арматура А=13.5 см2. Это я и хотел примерно получить в лире, а вышло так что уже на 1 схеме арматура диаметрами 40 мм, шагом 200

[SergeyKonstr]

Сообщение от Jambetto примерно так как в методичках,

Там записано, что в бетоне образуются трещины, между трещинами работает арматура, которая воспринимает часть напора.
Как вы трещины смоделировали в схеме?
Как подобрали ар-ру в схеме? КЭ 264 - шаговый элемент, при расчете при нем не предусмотрены РСУ. При линейном расчете КЭ 264 превращается в обычную пружину.

[Бахил]

264-й не поможет. Он моделирует некую прокладку между трубой и бетоном. Дело в самом бетоне.
Можно сделать расчёт в 2 этапа. На первом этапе определяешь напряжения в бетоне вокруг трубы.
На втором этапе снижаешь модуль упругости бетонных элементах ближайших к трубе. Оба расчёта в упругой стадии.
И достаточно рассмотреть только плоскую деформацию.
Методика Василькова.