[LD[58RUS]]

Доброго времени суток. столкнулся с проблемой по установке связей. Проектирую гаражный кооператив. схема приведена на картинке. Боксов много, размеры не принципиально меняются. и в общем принял для колонн трубу 100х4(высота от 3 до 4.4 м), для балок двутавр 25Б1(6-7.5 м) и для прогонов швеллер 14П(4-5.5 м). Между крайними колоннами соответственно везде ворота, высотой и шириной по 2,5. Соответственно вертикальные связи по колоннам поставить возможности нет. Посоветуйте как обеспечить пространственную жесткость. Из идей распорки под балками положить.
Есть лировские файлы расчета при необходимости.

[LD[58RUS]]

я имел ввиду разрешаем поворот вокруг оси Y(ставим галочку UY)

[v.psk]

... ни к чему хорошему это не приведет....
LD[58RUS], поищите похожие серии, там лишних элементов нет.
у этих товарищей есть т.н. типовые решения...

[Tamerlan_MZO]

Связи можно поставить в промежутках между воротами (см. картинку).
Крайние прогоны должны играть роль распорок.
Крайние колонны принять из прямоугольной трубы, если есть в наличии.
Раскрепление центральных колонн принять через жесткий диск покрытия или подкосить центральные колонны в верхней части к прогонам-распоркам. Будет подобие рамы.

[wvovanw]

Offtop: LD[58RUS], расстрелять ваше руководство надо.

[LD[58RUS]]

ни маленькое расстояние для связи? 700мм всего

[Tamerlan_MZO]

В вашей схеме огромный потенциал для связей всех мастей и типов)

[LD[58RUS]]

При таком варианте , если стойки из трубы 160х4, все вроде норм. по У перемещения в районе 2 мм, по Х 4мм

[yarrus77]

Сообщение от LD[58RUS ;1571421]из плоскости мешают ворота, я показал из на той картинке в 10 посте.

портальные не, не подойдут?

[LD[58RUS]]

Сообщение от yarrus77 портальные не, не подойдут?

расстояния маленькие очень мне кажется, 25 пост, разрез с размерами.

[LD[58RUS]]

Сообщение от Tamerlan_MZO В вашей схеме огромный потенциал для связей всех мастей и типов)

ну теперь-то озарение на меня прям сошло и все стало ясно и понятно...

[Maikll]

Поставьте связи по Х и по У между колоннами и будет вам счастье. Под ворота заложите сразу в расчет обрамление(раму).

[v.psk]

можно без связей, с соответствующими условиями, в том числе мю=2, как уже неоднократно советовали.

[Maikll]

Да, можно и без связей, но нужно тогда экономику посчитать

[LD[58RUS]]

Сообщение от Maikll Под ворота заложите сразу в расчет обрамление(раму).

я не уверен как правильно связи задать этой рамы. Вот что у меня вышло.

Сообщение от v.psk можно без связей, с соответствующими условиями, в том числе мю=2, как уже неоднократно советовали.

поставил 2 по z, увеличил сечения колонн, вроде уже адекватные перемещения. а про какие еще условия вы говорите?

Сообщение от Maikll Да, можно и без связей, но нужно тогда экономику посчитать

вы имеете ввиду что без связей профиль будет больше и выйдет дороже?

[Maikll]

Рама примерно так выглядит(см. вложение).

Связи в местах установки рам не нужно ставить, поставьте в соседних пролетах. Да, именно про разницу в профиле и соответственно в цене я говорил, сейчас многие заказчики не готовы переплачивать и 1 рубля.

----- добавлено через ~7 мин. -----
есть ошибки в модели, пока бегло посмотрел, как досмотрю я вам напишу.

[LD[58RUS]]

ну я так и нарисовал в принципе, а как задавать узды все в Лировской схеме наверняка не знаю.
Буду чрезмерно признателен за помощь, спросить не у кого...в конторе конструктор я один...

[Maikll]

смотрите что нашел:
1. неверно задан ветер(не правильно площади давления собрали)
2. неверно задан снег(не правильно площади собрали)
3. нет объединения балок для прогибов

если все это поправите, то картинка сильно поменяется
И еще немного смущает высота 2.5 метра, какой туда транспорт планируется? Для грузовых надо бы побольше

[LD[58RUS]]

2. Прогоны лежат через 2м и через 1м, 0.18 т/м^2*2м=0.36т/м(и на 1 метр соответственно 0.18 т на погонный метр)что не верного в моей логике?
1. С ветром тоже самое, только другие погонные нагрузки. Взять Ветер по У на средную колонну 0.017т/м^2*6м= 0.1т на метр погонный колонны
3. Я их все в конструктивные элементы объединил, поставил раскрепления по краям(как и прогонам собственно) Не совсем понял что не так с объединением? что я не ввел?

легковые автомобили, гаражный кооператив простой.

[Maikll]

а ветровой район какой у вас?
я смотрел если верить 58рус то 3-й район 30кг
Со снегом все окей, тут я ошибся
По раскреплениям я писал про рамы, по прогонам сделали, а вот рамы потеряли

[LD[58RUS]]

Сообщение от Maikll а ветровой район какой у вас? я смотрел если верить 58рус то 3-й район 30кг

все верно, я по экселевской проге считал, 30кг это же нормативная.
А, тут да, прошляпил, я их быстренько наляпал, а стойки рамы мы закрепляем только по Х, У и Z? повороты им разрешаем, т.к. шарнир, да? или вращеине запретить вокруг своей оси?
Хотя добавление раскреплений и КЭ ни чего не изменила толком) не нагруженные же элементы.

А по ЖВ вопрос. Я задал их относительно глобальных осей, если их задавать относительно местных это играет роль?
И еще поворот прогонов, балка же под уклоном, видел просто в одно примере как поворачивали местные оси прогонов что бы их полки были параллельны полки балки. Это мелочи для большего соответсвия действительноти или вещи которые все таки влияют на результат?