Помогите с узлом стропильной и подстропильной фермы - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Помогите с узлом стропильной и подстропильной фермы

Помогите с узлом стропильной и подстропильной фермы

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.01.2017, 13:13
Помогите с узлом стропильной и подстропильной фермы
LD[58RUS]
 
Регистрация: 02.08.2016
Сообщений: 128

за основы брал 2 серии 1.460.3-23.98.1. "Молодечно" из нее взял подстропильные фермы. и серия 1.263.2-4, стропильная ферма пролетом 24 м. Если подстропильную ферму крепить как в серии на болты, то ее фланец будет мешать стропильным фермам, как еще можно ее закрепить?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2017-01-14_130905.png
Просмотров: 396
Размер:	18.0 Кб
ID:	182078  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2017-01-14_131222.png
Просмотров: 326
Размер:	17.2 Кб
ID:	182079  

Просмотров: 5671
 
Непрочитано 16.01.2017, 16:34
#21
usernameisden


 
Регистрация: 15.06.2012
Сообщений: 119


Как то смущает отсутствие ребер в колонне К2 под полками сварного двутавра (надколонник из т12). Будет неравномерное загружение подстропильных ферм, как момент пойдет с двутавра сварного на прокатный (что воспримет силу от полки сварного двутавра)? Лист 20мм в этом не поможет.
Или предполагается, что все усилия передаются в сварном двутавре с полок на стенку и далее на ребро т10 в колонне К2 и далее на стенку колонны К2? Тогда в колонне К2 нужно поперечное ребро, в которое бы упиралось ребро т10.

По поводу расчетных длин: может и 2 быть в обоих направлениях, мы же не знаем есть ли там вертикальные связи и вообще объединены ли колонны горизонтальными связями? Распорки без связей мало чего дают. Выложите планы, разрезы и условия опирания колонны на фундамент, будет конструктивная критика.
usernameisden вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.01.2017, 16:37
#22
LD[58RUS]


 
Регистрация: 02.08.2016
Сообщений: 128


Цитата:
Сообщение от BYT Посмотреть сообщение
Давайте начнём с расчётной схемы. Прикрепляйте её здесь. Чтобы не было путаницы фахверк/не фахверк, плоскость/из плоскости и т.д.
Хотя в первом посте есть расчётная схема. Если втоой скрин это основная рама - то мю в плоскости равная 1 - не верно. Из плоскости нужно смотреть что в плане "свободы" рам. Наверняка есть вертикальные связи.
см
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2017-01-16_163055.png
Просмотров: 104
Размер:	24.6 Кб
ID:	182150  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2017-01-16_163125.png
Просмотров: 89
Размер:	21.2 Кб
ID:	182151  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2017-01-16_163142.png
Просмотров: 91
Размер:	19.5 Кб
ID:	182152  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2017-01-16_163155.png
Просмотров: 87
Размер:	21.8 Кб
ID:	182153  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2017-01-16_163210.png
Просмотров: 72
Размер:	23.0 Кб
ID:	182154  

LD[58RUS] вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.01.2017, 16:39
#23
LD[58RUS]


 
Регистрация: 02.08.2016
Сообщений: 128


Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2017-01-16_163235.png
Просмотров: 77
Размер:	10.2 Кб
ID:	182155

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2017-01-16_163558.png
Просмотров: 71
Размер:	15.1 Кб
ID:	182156

2.lirЛировский файл еще.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2017-01-16_170427.png
Просмотров: 107
Размер:	19.1 Кб
ID:	182159  

Последний раз редактировалось LD[58RUS], 16.01.2017 в 17:05.
LD[58RUS] вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2017, 08:04
1 | #24
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Цитата:
Сообщение от LD[58RUS
;1609571]2.lirЛировский файл еще.
- в схеме отсутствуют горизонтальные связи по торцам
- мю для главных колонн относительно местной оси "у" не 0,7, а 2 (а по хорошему посчитать надо по СНиПу)
- та же ситуация и со стойками фахверка, понапутали всё на свете
- вертикальные связи по колоннам - не могут быть все элементы с шарнирами, одна из ветвей цельная, разбитая узлом, к которому подходят элементы с шарнирами
- в распорках и ВС по фермам нет шарниров, а в решетке ферм есть...
- отсутствуют конструктивные элементы у поясов ферм, не правильно заданы расчетные длины поясов
- ВС по колоннам подвести к колоннам так, как это у вас сделано в проекте по факту, а не строго в узел базы
- у прогонов кэф.=0 при расчете на общую устойчивость (либо =1, либо от точек раскрепления)
- не корректно задана снеговая нагрузка на крайних прогонах, нужно учитывать свес кровли, а порой крайние загруженны больше остальных
- пульсация задана не верно (читать примеры из руководства)


это за 5 минут беглой проверке...


Offtop:
Цитата:
Сообщение от LD[58RUS
;1609556]Но мой коллега, и по совместительству бывший преподаватель в универе настоял на таких значениях
ох уж эти преподаватели)))


а дальше?
а дальше дело ваше кого слушать, но наверно не зря тема создана)

Последний раз редактировалось wvovanw, 17.01.2017 в 09:12.
wvovanw вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.01.2017, 09:58
#25
LD[58RUS]


 
Регистрация: 02.08.2016
Сообщений: 128


[quote=wvovanw;1609683]

это за 5 минут беглой проверке...

1. Да, согласен. забываю про них.
2. в плоскости рамы мю рано 2?
3. перепроверял все несколько раз, может я не понимаю чего-то?
4. почему не может. см. вложение.
5. виноват
6. Это тоже была дискуссия. опишу ниже
7. на момент собирания схемы не было узлов. Не думаю что 300 мм сыграют большею роль.
8. Покрытие - профлист. поэтому и 0 поставил.
9. согласен.
10. первый раз с ней столкнулся, опять же коллега махнув рукой, сказал "грубо но пойдет" сказал что с 4 сторон задавать надо. или дело в другом?


По поводу КЭ поясов. изначально задавал их. Расчетные длинны в соответствии с раскреплениям ставил ( 1 в плоскости по связям и прогонам из плоскости) Но все тот же коллега сказал что ферму считаем поэлементно, и честно говоря я думаю он не понял сути КЭ, по его логике эта функция не объединяет элементы в один при расчете. Потыкав и оценив результат не нашел принципиального различия результатов. поэтому так и оставил.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2017-01-17_094043.png
Просмотров: 47
Размер:	18.7 Кб
ID:	182175  
LD[58RUS] вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2017, 10:51
#26
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


LD[58RUS], изучай https://dwg.ru/dnl/7734 , особенно главу 6.
Offtop: и преподу ссылку скинь)))
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2017, 14:54
#27
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,263


Можно всю схему вывести на связевую сделав расчетную длину колонн равной единице. Нужно вкорячить по торевому несущему фахверку связи, оставить продольные связи как есть, сделать связевый контур по верхним поясам ферм. Жесткий диск нам поможет. Такая схема экономичнее, но требует хорошей проработки. Более простое решение у Вас - рамно-связевая система. Рама - двух пролетная с защемелнием колонн в основании.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Помогите с узлом стропильной и подстропильной фермы

Реклама i
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите пожалуйста определить серию железобетонной фермы предварительно напряженной пролетом 18 и 24м Krasnoborod1986 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 03.07.2015 17:01
Расчетная длина сжатого пояса подстропильной фермы GybelindaV Металлические конструкции 10 26.06.2015 14:34
Помогите начертить узлы деревянной стропильной системы INFINITUM Деревянные конструкции 8 22.05.2015 13:36
Помогите пожалуйста с расчетом фермы с скаде irina gordienko SCAD 20 28.04.2015 11:26
Помогите, пожалуйста, с узлом сопряжения балок. Двутавр 55Б1 в 45Б2 Житель леса Металлические конструкции 31 18.02.2014 15:04