[KM2031922]

Всем добрый день. Возникла необходимость законструировать монолитную 4-пролётную балку по результатам из Лиры. Армирование должно быть вязаным каркасом из одиночных стержней и 2-срезных хомутов. Проштудировал "руководство по конструированию", но там максимальная аналогия - это армирование главной балки сетками и сварными каркасами. Не совсем то.
Используя то, что удалось нарыть, набросал схему, по которой планирую армировать. Прилагаю её и скрины из Лиры (балку обозначил).

Помимо вопроса правильности армирования в целом возникают вопросы по следующим моментам:
1) Как должно (и должно ли) удовлетворяться требование СП по разбежке осей нахлёста на 1,3Lнахл. в местах стыковки верхних растянутых опорных и пролётных стержней? Имею в виду стыковки верхних "левых" (если смотреть на сечение) и "правых" правых стержней.
2) Конструктивные нахлёстываемые стержни (верхние пролётные и нижние опорные) располагать в уровне основных рабочих стержней по высоте сечения ("слева" и "справа" от рабочих) или со смещением их к центру по высоте сечения (под и над рабочими)?

Опытных КЖшников прошу помочь - указать, где в схеме армирования принципиально неправильные вещи, и ответить на те 2 вопроса.

Всем спасибо!

[maks-ufa]

Сообщение от KM2031922 Плюс нахлёстывать стержни такого же диаметра с более невыгодным плечом (по высоте балки) как-то не комильфо. Не хочу превышать заложенные расчётом a и a'.

Так делайте муфты

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от ingt Вложение 259590

Так пособие 1978 года рекомендует:
3.110. В балках с вязаной арматурой, рассчитанных па кручение, следует ставить замкнутые хомуты с перепуском их концов на 30d, а при сварных каркасах вертикальные и горизонтальные поперечные стержни должны быть приварены в соответствии с п. 2.34а настоящего Руководства.

[ingt]

Сообщение от maks-ufa 3.110. В балках с вязаной арматурой, рассчитанных па кручение

Вряд ли тут кручение надо учитывать.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от maks-ufa с перепуском их концов на 30d

На картинке меньше в 2-3 раза, если ф10.

[maks-ufa]

Сообщение от ingt Вряд ли тут кручение надо учитывать.

Возможно. Судя по тому, что нет бокового армирования вряд ли оно тут учитывалось.

Сообщение от ingt На картинке меньше в 2-3 раза, если ф10.

По картинке как раз где-то 300 мм

[Tyhig]

Муфты не спасут при анкеровке балки в стену 200 мм.

Ладно, может перебдел. Может и выдержит.

Муфты можно.

Кстати, можно ещё сварку в полукруглой накладке. Но за это дадут лещей.

Я бы делал нахлёст.

[ingt]

Сообщение от maks-ufa По картинке как раз где-то 300 мм

Перепуск - это нахлестка? Я думал это заход за огибаемый продольный стержень.

[Tyhig]

Сообщение от ingt Вряд ли тут кручение надо учитывать.

Это крайняя балка. Это фишка ж.б. с кручением крайних балок. Там надо вот такие хомуты и хрен знает как считать. Норм нет. Есть разные традиции расчёта постепенно сходящиеся к некому единому.

Сообщение от ingt Перепуск - это нахлестка? Я думал это заход за огибаемый продольный стержень.

Вы про крутящий хомут ? Да. Заход за огибаемый стержень. Согласно древнему руководству и СП 63.

[ingt]

Сообщение от Tyhig Да. Заход за огибаемый стержень.

Тогда на скрине неверно в 2-3 раза.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Tyhig с кручением крайних балок

Всех балок, если несимметричное загружение задать.

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Tyhig Заход за огибаемый стержень. Согласно древнему руководству и СП 63.

Там есть поясняющая это картинка?

[maks-ufa]

Сообщение от ingt Там есть поясняющая это картинка?

такая подойдет?

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Tyhig и СП 63.

В СП63 такого нет

[ltnchik1405]

Сообщение от Tyhig Там надо вот такие хомуты и хрен знает как считать. Норм нет.

Offtop: Пособие по проектированию ж.б. конструкций к СНиП 2.03.01-84, стр. 90.

[maks-ufa]

Сообщение от ingt Тогда на скрине неверно в 2-3 раза.

Как не верно то? 300 мм визуально

[ingt]

Сообщение от maks-ufa такая подойдет?

Спасибо! Но я имел в виду, чтобы было показано, что перепуск - это сумма двух заходов за продольный стержень, а не один из заходов за продольный стержень.

[maks-ufa]

Сообщение от Tyhig Там надо вот такие хомуты и хрен знает как считать. Норм нет.

Чем пособие к СП52 не устраивает?

[ingt]

Сообщение от maks-ufa 3.110. В балках с вязаной арматурой, рассчитанных па кручение, следует ставить замкнутые хомуты с перепуском их концов на 30d,

Странное требование, разделяющее кручение и некручение, в обоих случаях арматура может работать с полной прочностью, а требования к анкеровке разные.

[maks-ufa]

Сообщение от ingt Странное требование, разделяющее кручение и некручение, в обоих случаях арматура может работать с полной прочностью, а требования к анкеровке разные.

Оно есть только в пособии 1978 года и в Тихонове (который это пособие переписал, сделак ремейк))).
В бюллетени 1975 - не советуют

[Tyhig]

ingt, просто почитай темы про кручение крайних балок.
Всёж ты один. Чего каждую тему холивары делать.
У нас мэр, кстати, написал диссертацию про это кручение и зажал.
В интернете нигде её нет.
В диссертациях тоже нет ответа. Слишком сложный процесс.
Средние балки - без кручения из-за его малости.

[ingt]

Вопрос не про крайние балки, а про требования к поп. арм-ю при кручении. Из приведенных норм и мнений (в т. ч. вашего) непонятно что такое "перепуск", это дает разницу в вариантах нахлеста в 2 раза.

[Tyhig]

Буду как Сергейконстр.

Это наша Библия. Будьте знакомы.

[Axe-d]

Сообщение от ingt Странное требование, разделяющее кручение и некручение, в обоих случаях арматура может работать с полной прочностью, а требования к анкеровке разные.

Сообщение от maks-ufa Оно есть только в пособии 1978 года и в Тихонове (который это пособие переписал, сделак ремейк))). В бюллетени 1975 - не советуют

Не советуют, однако требуют удлиненных "хвостов" для крюков, и ниже объясняют почему - из-за опасности откалывания угла при кручении.

[v.psk]

Сообщение от Tyhig Буду как Сергейконстр

Offtop: вряд ли, но стараться можно

Сообщение от maks-ufa но есть только в пособии 1978 года и в Тихонове

мой любимый вариант - как раз Б.

[ingt]

Сообщение от Axe-d объясняют почему - из-за опасности откалывания угла при кручении

Крюки на хомутах длиной по 15d при кручении нужны чтобы углы не откалывались?