[dextron3]

Собственно нужен жесткий рамный узел,
но в заподлицо с колонной чтобы потом можно было сендвич панели навешать, но опять же место для опоры минимальное, нужен совет кто такое уже выполнял,

также там будет связ по типу рисунка 2, но хотелось чтобы она тоже была за подлицо колонны, чтобы сендвичам не мешало, связи из 2х уголков 90x6

Буду ждать ответа...

Forrest_Gump!
Издеваешься? Посмотри на "картинку" номер 2 dextron3а и скажи, что горизонтальный фахверк П1 "далеко уедет", если к нему так зацепиться как фотограф нарисовал? Только честно?!

[Forrest_Gump]

временно стану евреем - буду отвечать вопросом на вопрос
картинка номер два по сути есть картинка геометрической схемы (как у ферм), на ней показаны тилько оси элементов, без учета реальной геометрии поперечных сечений.
а теперь давайте нарисуем (мысленно) разрез в горизонтальной плоскости в зоне примыкания связей к прогону. для передачи усилий с одноу полуветви связи на другу потребуется пластина. не резать же собственно прогон для пропуска связей. так вот, если пластину ставить с улицы, то будет зазор между панелью и прогоном. не критично, но мои знакомые строители слезно умоляли убрать подобный зазор. если ставить пластину изнутри - кто ж мешает тогда выставить связи по центрам колонн - тогда автоматически разносим элементы фахверка и связей в плане друг от друга.

Forrest_Gump!
Все ты правильно говоришь - я спорить не буду!
Но предположим у нас там не швеллер 20, а балка 20 и колонна 20К1!
И хоть "уписайся" мы все равно связями режем фахверк! И что не наварим пластины сверху и снизу на балку 20 (нижняя не нравиться, но варить будем вдоль) и не привяжем связи к этим пластинам. Решение не блестящее, но еще раз говорю - допустимое и опробованное на практике!

Это не я придумал - это трюк старой школы!

[Forrest_Gump]

ну ежели вот так раком с балкой 20 и колонной 20К1, ну ладно, сделаем такой узел. только мне больше нравится стоя в лыжах и в гамаке!
P.S. и ваще, лучше уж тогда применить панели вертикальной нарезки. или полистовой сборки

[dextron3]

Forrest_Gump, про панели можно поподробнее, слыхал я что есть стоячие, а есть навесные, крепить будем с помощью уголка

[AF9999]

dexton3, это потрясающе! Вы умудряетесь за такие короткие сроки вляпаться в такую кучу дурацких проектов! Вы где их берете? Похоже сами себе выдумываете проблемы.
Зачем Вам нужен жесткий узел в самом не подходящем месте? То что Вы выше нарисовали не жесткий узел. Делайте шарнир и убираите к лешему свои кресты от фахверка!

[dextron3]

AF9999, кресты на колонны поставить, тоесть к стенке колонны приварить?

[AMS]

dextron3 - это узел из темы http://dwg.ru/f/showthread.php?t=21614 ?? , где в #5 показана конструктивная схема сооружения. Надо было сослаться на эту схему или еще раз привести, поскольку кое-что проясняет в сути проблемы и способах ее разрешения. То, что предложенная схема крепления на горизонтальной пластине не является жесткой - это однозначно. Увеличить жесткость стыка можно, если предусмотреть пластину между внутренними гранями двутавра + под ними треугольные косынки - ребра жесткости, как это обычно делают в опорных узлах (стульчики). И нет необходимости сводить в один узел (на одну пластину) элементы каркаса под навесные панели и связи.

[dextron3]

AMS, я хотел к связям крестообразным прикрутить сендвич панели, поэтому желательней сделать их заподлицо с горизонтальными прогонами, но тут уже будет не очень правильно не знаю как решить ситуацию

dextron3!
Извиняюсь, что я не уважаемый АМS , но что это еще за фокусы крепить к связям панели?
У тебя насколько я понимаю вертикальная раскладка панелей - вот к горизонтальным прогонам и крепись, черт побери!
И подравняй, наконец-то, связи в одной плоскости с прогонами (смести их, насколько это необходимо, в сторону в плоскости выравнивания).

[Forrest_Gump]

ага, опус - видел предложение фотографа - к связям крепится...
ну тогда точно связи никуда не уедут - их еще и панели крепить будут :-)))) причем из плоскости

[dextron3]

Вот такой:

[AF9999]

Сообщение от dextron3 AF9999, кресты на колонны поставить, тоесть к стенке колонны приварить?

Смотря как у Вас ориентированы колонны или к стенке или к полке. Варите через фасонки. И неужели у Вас не хватает места на колонне разместить рядом фахверк для крепления панелей и связи? В любом случае связи можно сварить не из парных уголков, а из труб или швеллеров, так они займут меньше места и оставят его для крепления фахверка.