[finn]

Доброго времени суток.Довольно простой вопрос...Подскажите как смоделировать в ПК "Лира" свободное опирание плиты перекрытия на монолитные стены в 3х этажном доме.До этого считал всегда плиты в отдельной схеме,задавая ограничения в узлах.Порылся в форуме но ничего конкретного не нашел

[mx1980]

Сообщение от swell{d} Плита берёт на себя часть момента, очевидно же

Ничего очевидного не нашел. Половина нагрузки с плиты передается на ригель в виде линейно-распределенной, которая действует в виде сосредоточенной нагрузки в общих узлах плиты и ригеля. Моменты максимальные должны совпадать или приблизительно совпадать, но никак не с разницей 68%

[swell{d}]

Это она в Вашем примитивном представлении о работе конструкции должна передавать нагрузку. Но она не должна. По крайней мере, ничего дополнительно в модели не сделано для того, чтобы вся нагрузка ушла в балку.
А если вообще убрать ригель, по-вашему, рухнуть всё должно? Куда момент денется?

[mx1980]

Из моего первого сообщения было понятно, что в модели не хватает (чего-то дополнительного), поэтому и обратился к людям с "не примитивным" понятием о работе конструкций и о воспитании

[swell{d}]

Во-первых, совершенно не ясно, что Вы рассчитываете. Это сборные плиты на сборный ригель? Если так, то какая ширина этих плит?
Если задача стоит получить аналогичный момент в балке, то снизьте жёсткость плиты в 100 раз. Ещё можно попробовать расшить узлы балки и плиты и объединить перемещения только по Z

Или монолит и все узлы жёсткие? Тогда плита действительно откусит львиную долю момента.

[mx1980]

В первом случае, действительно, при уменьшении жесткости в сто раз моменты совпадают, но не понятно почему (зависимость эпюры момента от жесткости).
Во втором случае, расшил общие узлы плиты и балки, сделал объединение перемещений по оси Z, результат не тот который ожидал (моменты не совпадают). Схему приложил.
Изначально есть схема с сеткой монолитных колонн обвязанных жестко монолитными балками. На балки опираются сборные плиты перекрытия. После расчета результат оказался не тот, который ожидал (момент значительно меньше). Пересчет вручную это подтвердил. Поэтому сделал для примера модель с пространственной рамой и плитой покрытия и плоскую раму с приведенной на ригель линейной нагрузкой, чтобы посоветоваться на форуме, что и как нужно сделать для получения верного результата

[Stanum]

http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=120797

[swell{d}]

Сообщение от mx1980 На балки опираются сборные плиты перекрытия.

Задайте их нагрузкой. Если нет сейсмики, то можно и не моделировать плиты. Если есть сейсмика, то надо заморочиться на жёсткость диска перекрытия

[mx1980]

Stanum, у меня схема не импортировалась (9.6 R9), для начинающего сложно сориетироваться, если не сложно, можешь объяснить на примере моей схемы?
swell{d}, конечно так всегда нагрузка от сборных плит на балку и передавалась, но сейчас захотелось разобраться с этим вопросом. В частности, почему значение момента зависит от от жесткости/модуля упругости?

[swell{d}]

Потому, что вы замоделировали не плиты, лежащие на балке, а Т-образное сечение (только Т повёрнуто набок). И всё это сечение работает совместно

[mx1980]

swell{d}, Спасибо.
Вопрос открыт.

[Andrei 1777]

mx1980, нагрузку на фрагмент сделайте в зоне опирания плиты на ригель, выберете вертикальную реакцию для узлов и посмотрите направления. Такой принцип работает в том случае, если по вашим ригелям к примеру опираются сборные монолитные плиты. В лире плита работает в обоих направлениях у Вас. Отсюда и нестыковочка.