[BM60]

Хорошая идея подсказана Розмыслом...
Предлагаю поделиться соображениями на сей предмет.
В каких случаях ПЛ однозначно удобнее, быстрее?
Какие процедуры не следует делать в ПЛ, чего следует опасаться, работая в ПЛ?
Какие недостатки, сложности, непродуманности, замороченности обнаружены пытливыми кадовцами, решены ли они в следующих версиях?

Одним словом, пофлудим, так сказать, предметно.

Понятно, что многое уже где-то, когда-то указывалось, но поиск, полагаю, точно не сработает, а систематизировать, особенно недостатки и трудности работы в ПЛ, в одном топике хотелось бы...

[Profan]

Offtop:
Черт возьми, а ведь ник "Кутузов" исподволь провоцирует на несерьезный лад. Вспомним "Перепутал, Кутузов". Прошу прощения у Кутузова.

[OxYGeN]

Сообщение от Krieger - И действительно, бегать по листам ужасно муторно, т.к. открываются они очень долго. Автокад - тормознутый!

2009 реализовал предварительный просмотр пространства каждого листа


[quote=Кутузов;281273][quote=OxYGeN;281262] не использовать ПЛ, значит забить на весомую чать возможностей.
можно купить себе машину грузовик, и перевозить вещи в салоне водителя, мотивируя, что и так влезает. ))

А работать в только в LS - это напоминает перевозку вещей на крыше фургона ааа... Посмотрите пост 4 господа. Использовать пространство листа есть смысл только вместе с пространством модели...

я и не говорил про черчение только в ПЛ, именно сочетание этой байды, дает ощутимое приемущество над бабульками которые чертят на глазок в ПМ

[Кутузов]

Прошу прощения...

[Romanich]

Необходимо знать и уметь работать с ПЛ. Единственная неприятность, не недостаток - это бегать по листам, искать что-то ). В 2009 этот вопрос практически решен предпросмотром.

[BM60]

Для товарища Кутузова:
А нельзя ли примерчик выложить, пож-ста, или прислать приватом, интересный, кажется мне, прием.

[BM60]

Сообщение от Krieger Больше минусов не вижу, так, есть мелкие баги...

А как они проявляются?

[ssn]

а зачем бегать по листам? вы же по модели не бегаете.... просто в модели куча форматок.. правильно? кто мешает эту же кучу форматок разместить в листе?
файл механических чертежей в 240 листов (всяких, и А4 и А1) у меня разместился на 5 лейаутах... ноу промблемс
лист так же безграничен как и модель

по поводу границ, которые могут раздражать в просторанстве листа...
идём в настройки, вкладка дисплей (или отображение, или фиг знает как её ещё могли перевести, вторая короче), там в жлементах лейаута снимаем галочки все, кроме первой (показывать вкладки модели и листом) и все...
а можно тут же ещё нажать на кнопку цвета и сменить цвет листа например на черный

[Ddjo]

Я мало работаю в пространстве листа, по простым причинам:
- в конторе почти никто им не пользуется
- очень редко появляется необходимость на одном листе располагать детали в разных масштабах
- невероятные тормоза при переходе от листа к листу/моделе, при большом кол-ве листов
После того как поставили СПДС проблемы с масштабами текста/размеров/линий пропали, а т.к. подшивками никто не пользуется, тем паче...,не вижу особой необходимости настаивать...

Плюсы ПЛ:
- возможность размещать виды в разных масштабах на одном листе
- возможность размещать разные виды на одном листе (особенно удобно бывает для трехмерки - надписи выноски)
- возможность не думать о том, какого размера должны быть буквы/цифры (достаточно просто опознать нужный размер даже для человека, который слабо знаком с автокадом)
- возможность использовать подшивки
- возможность пользоваться специфическими командами (типа solprof)
- возможность, рисования по растру, который не перескакивает вверх (но, это, скорее, уже приспосабливание ПЛ к определенным нуждам)
- ну, наверное, есть еще плюсы...., больше в голову ничего не приходит

Минсы ПЛ:
- невероятные тормоза при переходе от листа к листу (размещать в одном лейауте 20 листов - тоже самое,что разместить все их в пространстве модели, если не трехмерка/разные виды/разные масштабы - разницы нуль)
- невозможность всех приохотить к такой манере работы
- больше о минусах как-то не приходилось задумываться, мне хватает первого пункта, если в проекте много листов - то я 100% не буду использовать лист т.к. акад 2008 +СПДС

Впрочем, как я вижу, все, кто так или иначе использует ПЛ, видят в нем одни и те же плюсы и минусы.

Вообще, истерия вокруг пространства модели и пространства листа меня немного удивляет..., надо уметь работать и так и эдак и метод работы приспосабливать к определенным нуждам....
Особого восторга по-поводу пространства листа или пространства модели не испытываю... и то, и другое - рабочие пространства и использовать их нужно по-мере необходимости

[Кутузов]

Сообщение от Ddjo Вообще, истерия вокруг пространства модели и пространства листа меня немного удивляет..., надо уметь работать и так и эдак и метод работы приспосабливать к определенным нуждам.... Особого восторга по-поводу пространства листа или пространства модели не испытываю... и то, и другое - рабочие пространства и использовать их нужно по-мере необходимости

Поддерживаю!!!

[ssn]

а невероятные тормоза при переходи с модели в лист связаны с настройками регенерации..
надо просто в тех же тулсах выставить что бы при переходе с листа на лист регенерировались не все листы, а только тот, на который переходим...
тулс/сюстем/лейаут реге оптион и там ставим точечку в первом варианте, а не в третьем. как по умолчанию...
и потом, можно ещё залезти вна той же вкладке в кнопку настройки свойств графики, и поставить там не программный просчет а апаратный...
короче, надо просто немного настроить автокад от базовой настройки по умолчанию, и большинство вопросов с тормозами отвалится...

[ssn]

Сообщение от Ddjo Минсы ПЛ: - невероятные тормоза при переходе от листа к листу (размещать в одном лейауте 20 листов - тоже самое,что разместить все их в пространстве модели, если не трехмерка/разные виды/разные масштабы - разницы нуль)

как же разницы нуль...
- нет возможности построить отрезок с Z не равной 0
- нет возможности резко затупить систему выставив в настройках заливку например по гуро

зато есть возможность в одном файле разбросать по разными листам тематически разные чертежи (например ОВ1, ОВ2, ну и тд)

да вообще, конечно разницы особой нет.. разве что ещё вспомнить про печать.. с лейаутов это вроде как реализуется проще

[vkolt]

Главный минус это конечно то, что основная масса наших проектировщиков самоучки в АС и работают в ПМ от и до. И я боюсь даже представить что будет если я сделаю чертеж в ПМ а рамки и оформление в ПЛ. Уверен что многие даже не найдут рамку и штамп и будут звонить выеснять... Оно мне надо??? Хотя в плане распечатки на А3 принтер это удобнее. Для меня ПЛ листа хорошо, но смежники не оценят( Хотя сеичас сделал архитектуру с ПМ и ПЛ посмотрим что будет.
П.С. Я тоже не знаком ни с одним человеком кто использовал бы пространство листа. Krieger будем знакомы)))

[Хмурый]

вот моделька и её чертёжик. без трудностей.

[ssn]

оттиски не применяем? прямо вьюпорты на модель?

[Хмурый]

ssn, зачем модель портить или загромождать?

[Кутузов]

Сообщение от vkolt П.С. Я тоже не знаком ни с одним человеком кто использовал бы пространство листа. Krieger будем знакомы)))

Приезжайте в гости. Познакомлю вас со своей конторой. Мы в основном в модели чертим, а в листе компонуем и печатаем. Да и вообще нам бы главспеца хорошего гденьть найти

[ssn]

я тоже знаю что такое пространство листа...
тоже хочу в гости
и вообще, тока приехал в питер, пора бы обрастать знакомствами

по поводу зачем загромождать...
ну в данном конкретно взятом примере дествительно не к чему. ничего не мешает для выполнения видов...
это отдельно взятые элементы КМД без привязки к чему либо....
захочется убрать лишнее с заднего плана например, или упростить вид делали какой нить...
и вообще, плоский чертёж более предсказуем, надо убрал линию, надо добавил

[Ddjo]

- нет возможности построить отрезок с Z не равной 0 - нет возможности резко затупить систему выставив в настройках заливку например по гуро зато есть возможность в одном файле разбросать по разными листам тематически разные чертежи (например ОВ1, ОВ2, ну и тд)

просто, я исхожу из специфики своей работы, а у меня редко бывают такие задачи, чтобы пространство листа было мне необходимо...

насчет z отличной от нуля и заливки - соглашусь...., но у меня и без листов с этим проблем нет

тулс/сюстем/лейаут реге оптион и там ставим точечку в первом варианте, а не в третьем. как по умолчанию...

вот за это, большое спасибо!!! как-то эта настройка прошла мимо меня

[vkolt]

Сообщение от Кутузов Приезжайте в гости. Познакомлю вас со своей конторой. Мы в основном в модели чертим, а в листе компонуем и печатаем. Да и вообще нам бы главспеца хорошего гденьть найти

Мне в Ростове лучше, у вас климат плохой. Да и трехмерку в АС никак руки не доходят освоить(. Да и молод я чтобы быть хорошим главспецом.

[asys]

для меня главный минус ПЛ в том что нет возможности посмотреть на экране и соответственно вывести на один большой лист кучу ляутов, как например, в ворде. Я там по четыре страницы на А4 печатал и сшивал потом себе маленькую книжку, а в AutoCAD-е никак