[SergeyMetallist]

Как известно, при расчете грибовидного фундамента на выдергивание считается, что в работу вовлекается пирамида грунта с нижнем основанием по плите фундамента и верхнем большим за счет угла внутреннего трения. Так вот можно ли этой методикой пользоваться при расчете на всплытие подземного резервуара с выступом днища 10-20 см за грань стены. Если да, то получается что при высоте резервуара 5 м, ширина верхнего основания пирамиды выпирания 1,5-2 м. С трудом верится, что эти 10 см могут зацепить такой массив грунта... Укажите, в чем ошибка в рассуждениях. Заранее спасибо за ответ.

[SergeyMetallist]

Сообщение от Green! Добрый день! У меня такой вопрос по формуле на всплытие: Q /H*гамма*Sосн > 1,25 Имеем горизонтальный цилиндрический резервуар, заглубленный на 5 м (УГВ - 1 м) и закрепленный к фунд монолитной плите, выступающей за границы резервуара на 0,5 м с каждой стороны. Нужно ли при расчете Q учитывать вес грунта на обрезах и над резервуаром? тогда выталкивающая сила Sосн*h*гамма или же вес грунта не учитывается? (тогда надо считать (объем резервуара+объем фундамента)*гамма???) разъясните, пожалуйста, как будет правильно?

Учитывать нужно и вес грунт и вес фундамента. При этом Sосн. принимаем по площади монолитной фундаментной плиты

[МИНЗДРАВ]

А боковое трение грунта о стенки фундамента, учитывать нужно, при расчёте на всплытие?

Сообщение от di12 "Конструкции водопроводно-канализационных сооружений" под редакцией Белецкий Б.Ф. стр.256 -258 Вам в помощь

Такой книги, что-то нет в свободном доступе. Процитировать не можете?

[SergeyMetallist]

Сообщение от МИНЗДРАВ А боковое трение грунта о стенки фундамента, учитывать нужно, при расчёте на всплытие? Такой книги, что-то нет в свободном доступе. Процитировать не можете?

Если учитываете грунт на уступах фундамента, то боковое трение не учитывается. Если усступов нет, то трение можно учесть с понижающим коэффициентом (например новый СП по основаниям рекомендует коэффициент 0,65)

[di12]

Сообщение от МИНЗДРАВ Сообщение от di12 Посмотреть сообщение "Конструкции водопроводно-канализационных сооружений" под редакцией Белецкий Б.Ф. стр.256 -258 Вам в помощь Такой книги, что-то нет в свободном доступе. Процитировать не можете?

Готов отослать на почту выдержку из данной книги с расчетом на всплытие любому, кто сможет выложить ее в данной теме (у меня не получается)

[МИНЗДРАВ]

На народе выкладывайте, а ссылку сюда.

[di12]

Сообщение от МИНЗДРАВ Такой книги, что-то нет в свободном доступе. Процитировать не можете?

http://narod.ru/disk/40981850001/1-3.pdf.html

уже лет 10 пользуюсь данной методой
тфу-тфу еще ни один резервуар не всплыл.

[Armin]

Сообщение от di12 http://narod.ru/disk/40981850001/1-3.pdf.html уже лет 10 пользуюсь данной методой тфу-тфу еще ни один резервуар не всплыл.

Благодарствие за методику.
+ нарыл методику на всплытие пластиковых колодцев http://жилкомснаб.рф/продукция/колодцы-пластиковые/

[Sid Barret]

Подскажите...

Как учитываются напорные подземные воды при расчете на всплытие?

[alex_bay]

Сообщение от Sid Barret Подскажите... Как учитываются напорные подземные воды при расчете на всплытие?

Гейзер?
Нада, надо учитывать..А как же..

[di12]

Сообщение от Sid Barret Как учитываются напорные подземные воды при расчете на всплытие?

ну например взять по установившемуся уровню

[Green!]

А какие брать характеристики грунта засыпки? Например, если грунты в месте установки резервуара суглинки, а засыпать должны песком средней крупности? Какой принимать удельный вес грунта и удельный вес во взвешенном состоянии?

[RrRR]

Характеристики грунта засыпки есть в пособии по проектированию подпорных стен и стен подвалов - см. п. 5.2
Но интересный момент, здесь коэффициент надежности по грунту для фи бывает только больше единицы и коэффициенты надежности по нагрузке тоже только больше единицы Не совсем понятно, ведь чем больше фи тем меньше активное давление грунта на стенку, тем меньше загружена стенка. Думаю при определении активного давления грунта брать коэффициент надежности по грунту для фи =1

[SergeyMetallist]

Green!, чем засыпаете, те характеристики и берете. Плотность во взвешенном состоянии как правило незначительно отдичается от 1 т/м3, так что смело берите 1. Плотность в естественном состоянии я беру 1,9 плюс коэф. надежности 1,15 исходя из предположения, что больше уж точно не будет.
И еще. Грунт на стенки резервуаров действует давлением ПОКОЯ, а не активное, поскольку перемещения стенки практически отсутствуют. Следовательно, с=0, а фи надо определять в завимости от коэф. Пуассона. Так для песков фи = 23,5, для суглинков фи = 17,5, для глин фи = 9,2. При этом если по геологии обратно засыпаемых грунтов еще меньше, то тогда берем реальные характеристики (хотя лучше таким грунтом вообще ничего не засыпать )

[RrRR]

Сообщение от SergeyMetallist Так для песков фи = 23,5

Т. е. для песков вы всегда берете фи не более 23,5?

[SergeyMetallist]

Да.

[RrRR]

и про давление покоя - очень сомнительно, см. нормативную литературу

[SergeyMetallist]

ШИкарный ответ А хоть чуточку поподродней можно? Со ссылками на конкретные нормы и конкретные пункты?

А то вроде как раз из норм многое и подчернул (не только конечно, но в том числе)

[RrRR]

Хотя бы СНиП 2.09.03-85 и пособие к нему см. пост 32

[SergeyMetallist]

Еще один Шикарный ответ Ну посмотрел, дальше что? Никаких сомнений не появилось. Да и в чем собственно сомневаться то? Все сомнения давно рассеяны (последние после выхода актуализированного СП по основаниям)

[RrRR]

Рад, что сомнения рассеяны. Вы говорите деформации вашей пятиметровой стенки резервуара почти отсутствуют, или это почти у вас посчитано и вы можете показать цифры (расчет)?