[RrRR]

При устройстве отгибов арматуры А-III на 90 градусов греть ее не рекомендуется (запрещается?).
Вопрос почему?
Только ли из условий возможного пережога арматуры лампой или горелкой?

[Ильнур]

Сообщение от SergeyKonstr "...12.2 В арматуре классов А240, А300, А400 и А500 после нагрева до 600 °С, классов А540, А600, А800 и А1000 после нагрева до 400 °С и классов В500, Вр1200 - Вр1500, К1400 - К1500 после нагрева до 300 °С прочностные свойства восстанавливаются..." СТО 36554501-006-2006

В помощь для контроля:
цвета стальных изделий в неосвещённой солнцем комнате по порядку их появления в зависимости от температуры (в °С):
530-580 тёмно-коричневый (заметен в темноте), 580-650 коричнево-красный, 650-730 тёмно-красный(вишнёвый), 730-770 вишнёво-красный (багровый), 770-800 вишнёво-алый, 800-830 светло-вишнёво-алый, 830-870 ярко-красный, 870-900 красный.

[No M.P.]

Арматуру термомеханически упрочн. не стоит нагревать по понятным причинам.
Обычную - А400 - по причине "охрупчивания" нагретого участка (т.к. в составе - марганец - 25Г2С, 35ГС (особенно актуально)).

[RrRR]

Сообщение от Makson Простите, а где это запрещается?

вот я и хочу найти где запрещается, просто на форуме об этом упоминалось не раз (без объяснения причин)
вот например
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=351167&postcount=17

[Sarman]

Сообщение от RrRR вот я и хочу найти где запрещается, просто на форуме об этом упоминалось не раз (без объяснения причин) вот например

Тогда переименуйте тему. Например: можно ли греть арматуру класса А-III? А то вводите людей в заблуждение.

[RrRR]

Сообщение от Sarman Тогда переименуйте тему. Например: можно ли греть арматуру класса А-III? А то вводите людей в заблуждение.

переименовал.
извинился.

[alex_bay]

Сообщение от No M.P. Обычную - А400 - по причине "охрупчивания" нагретого участка (т.к. в составе - марганец - 25Г2С, 35ГС (особенно актуально)

Это по опыту или есть источник какой? Интересно все-таки. Никак к общему результату не получается прийти. Я почему-то всегда считал что АIII можно греть, а вот термоупрочненную (согласен) - нельзя.

[Ильнур]

Сообщение от alex_bay ... Никак к общему результату не получается прийти. Я почему-то всегда считал что АIII можно греть, а вот термоупрочненную (согласен) - нельзя.

Ну, греют-то для гиба при малых радиусах. Т.е. придают металлу пластичности. Как видно, при этом температура наверняка будет выше 700-800 - греют-то при дневном свете до видимого покраснения .
Значит, всяко ухудшится. Причем термупрочненная сильно , а простая - не сильно. А гнут-то что и для чего? Да для всяких второстепенных дел. Значит, АIII можно, если она недогруженная.
А в других случаях - гнем вхолодную.
Так что ли?

Сообщение от Ильнур Значит, всяко ухудшится. Причем термупрочненная сильно , а простая - не сильно. А гнут-то что и для чего? Да для всяких второстепенных дел. Значит, АIII можно, если она недогруженная. А в других случаях - гнем вхолодную. Так что ли?

По-моему именно так

[No M.P.]

Сообщение от alex_bay есть источник какой?

Так говорил Заратустра Так учил мой самый первый ГИП. Так затвердил себе Я, потому что это соответствует логике.

[alex_bay]

Сообщение от Ильнур А в других случаях - гнем вхолодную.

Offtop: Ага, причем вручную, диам. эдак 32 - 40мм (в день получки и не такое можно увидеть на стройках нашей необъятной)

[SergeyKonstr]

Сообщение от Ильнур Значит, всяко ухудшится. Причем термупрочненная сильно , а простая - не сильно

В лабораторию отдавали и А 500 термомеханически упроченную, там нагрели, загнули на 90 град., испытали и ар-ра приобрела свойства арматуры класса А II.

[No M.P.]

Сообщение от alex_bay Ага, причем вручную, диам. эдак 32 - 40мм

Гибочные станки еще никто не отменял. Нет на стройке - другая песня совсем.

Сообщение от SergeyKonstr испытали и ар-ра приобрела свойства арматуры класса А II

Ну вот, а в п.5 говорили - ничего не снизилось.

[SergeyKonstr]

Сообщение от No M.P. Ну вот, а в п.5 говорили - ничего не снизилось.

Не снизилось для горячекатанной А 400. На испытание отдавали два образца чтобы развеять сомнения строителей.

[No M.P.]

SergeyKonstr, В основе А500С - Ст3. Нагревом вы лишь сняли термомеханическое упрочнение. Показатели должны были понизится до обычной горячекатанной А500С. Поправьте если ошибаюсь...

[VIK777]

А вот для таких целей гнуть, нагревая, можно? Диаметр 18,20,25

[No M.P.]

Моё мнение - нет. Станок. Тем более диаметры вон какие.

[SergeyKonstr]

Сообщение от No M.P. В основе А500С - Ст3. Нагревом вы лишь сняли термомеханическое упрочнение. Показатели должны были понизится до обычной горячекатанной А500С. Поправьте если ошибаюсь...

Ой, не подскажу какая сталь.
Данные из отчета ЦСЛ.
Разрушающее усилие было Р=36500 кгс, стало Р=25400 кгс.
Временное сопротивление было 74,3 кг/см2, стало 51,7 кг/см2.
Вывод ЦСЛ "...Относится к классу А-II (А 300) по временному сопротивлению ГОСТ 5781-82..."

SergeyKonstr, а до какой температуры грели образцы перед гнутьем?

[p@v]

СНИП "Несущие и ограждающие конструкции":
"8.43. После сборки под сварку несоосность стыкуемых арматурных стержней, переломы их осей, смещения и отклонения размеров элементов сварных соединений должны соответствовать требованиям ГОСТ 10922-75. Отгиб стержней для обеспечения их соосности допускается осуществлять нагревом до температуры 600-800 °С."

Только не сказано для какого класса арматуры это допускается и на какой угол. Мое мнение, что данный пункт больше касается классов А-!, А-!!!. А вот для арматуры А400, А500, Ат-4, Ат-5 это опасно поскольку они термомеханически и термически упрочненные.

[alex_bay]

Сообщение от p@v СНИП "Несущие и ограждающие конструкции": "8.43. После сборки под сварку несоосность стыкуемых арматурных стержней, переломы их осей, смещения и отклонения размеров элементов сварных соединений должны соответствовать требованиям ГОСТ 10922-75. Отгиб стержней для обеспечения их соосности допускается осуществлять нагревом до температуры 600-800 °С."

Значит - можно! Я так думаю, что гнут арматуру не в рабочей зоне, так почему же не нельзя то? Значит моно и нуно!