[di12]

Вопрос - в заглавии темы.
Уважаемые Форумчане! Подскажите пожалуйста: в каком действующем нормативе указано минимальное расстояние до ближайшего пож. гидранта для обеспечения пож. безопасности стройплощадки?
Заранее спасибо.

[Alkor527]

Специально и исключительно для вас еще раз:
ППБ-01-93

15.38. К началу основных строительных работ на стройке должно быть обеспечено противопожарное водоснабжение от пожарных гидрантов на водопроводной сети или из резервуаров (водоемов).

1.7.6. При наличии на территории объекта или вблизи его (в радиусе 200 м) естественных или искусственных водоисточников (реки, озера, бассейны, градирни и т. п.) к ним должны быть устроены подъезды с площадками (пирсами) с твердым покрытием размерами не менее 12х12 м для установки пожарных автомобилей и забора воды в любое время года.

[Шишков В.С.]

Сообщение от di12 ППБ 01-93* Правила пожарной безопасности в Российской Федерации Статус: отменен (by Normacs)

ППБ 01-03 смотрите. Они действуют.

[Alkor527]

Ну дык там те-же требования (пункты 94 и 609).

Эти 2 документа годами действия только отличаются вроде как. Хотя может я и неправ .

[Шишков В.С.]

Сообщение от Alkor527 Ну дык там те-же требования (пункты 94 и 609).

Те же самые.
Пункты отличные. Особенно 610. Я раньше на него внимания не обращал. А теперь буду с помощь него воспитывать нерадивых подрядчиков.

[Tyhig]

Сообщение от di12 ППБ 01-03

статус действует. нормативная база Кодекс.

На стройплощадке должны быть или водоёмы или сети.
Это одна из распространённых ошибок ПОСа, также она была в заявлении экспертизы по поводу типовых ошибок за 2 квартал 2010 года вроде бы.

Имеется в виду наружные временные противопожарные сети. Внутренние вводятся по нормам СНиПа вроде бы, после отделки или вместе с ней.
Но ведь конструкция таких сетей может быть разной...
Наверное не обязательно временные сети заглублять, если строим за 1 сезон.

Потом сейчас есть прицепы-цистерны до 30 м3, обычно используют их вместо резервуаров. В СССР их не было.
Причём они даже подогреваются и вроде бы даже зимой могут стоять с утеплением и обогревателем.

Сети редко делают.

У пожарной машины есть сборная водозаборная труба длиной до 20 м (которую возят на крыше и все её видели), насос и шланг длиной не помню сколько что-то около 150-200 м.


Чаще всего горят бытовки или парники-тепляки для производства работ зимой.
В бытовках погибают люди.
Если есть хотя бы минимальная возможность спасти им жизнь, и нормами это требуется, то это надо делать.


Кроме прочего следует обратить внимание на правила установки временных зданий и сооружений (зазоры между зданиями и группами зданий).
Есть пункт ППБ на это.
Плюс действуют много требований разных СНиПов на разные склады и т.п. и Пожарный техрегламент.

[Шишков В.С.]

Сообщение от Tyhig В бытовках погибают люди. Если есть хотя бы минимальная возможность спасти им жизнь, и нормами это требуется, то это надо делать.

Надо. Но полностью этого не избежать. Они же живут в этих бытовках. Отопление электрическое. Сами еще каких нибудь козлов понаставят, тряпок сверух навешают. Вот и горят по ночам.
Для того и назначают отвественного за пожбезопасность, чтобы всех собак на него вешать.

[Tyhig]

Да и ещё...
Я так написал что временные сети редко делают. не знаю почему...
Сети часто делают.
И это если рядом есть существующая сеть к которой можно подключиться - самое дешёвое решение.
Только нужно ТУ на временное подключение приложить в ПОС будет.

То, что рабочие живут в бытовках и сушат там вещи - вина заказчика.
Он должен в 99% случаев указывать на вахтовый способ работы. Тогда в ПОС решается и сушилка и вахтовый посёлок делается и т.п. Решаются все эти вопросы, рабочие живут хорошо, и работают тоже хорошо.
И подрядчика тоже вина, потому что он и сам бы мог этим озаботиться.

Вообще вот все говорят "строят как Джамшут"...
А посади вас восьмером в вагончик с зарплатой 15-20 тыр без всех удобств, посмотрим как вы будете работать после такого отдыха.

После такого нечего удивляться что при раскопке траншеи 6 болтают, а один копает. Как у меня за окном сейчас...

[KronSerg]

Начните "от печки", вопрос пожаротушения построенного объекта должен быть решён проектом наружного водоснабжения, для тушения стройки дочтаточно поставить запроектированные гидранты до возведения самого здания, при условии что на их месте не будет забора, стройгородка и т.п.

[Шишков В.С.]

Сообщение от Tyhig А посади вас восьмером в вагончик с зарплатой 15-20 тыр без всех удобств, посмотрим как вы будете работать после такого отдыха.

Отлично работал. И даже без выходных. Только зарплата была 5 тысяч рублей. Вчетвером правда жили в вагончике.
А болтают вместо работы они всегда. Независимо от условий проживания, зарплаты и прочего.

[Tyhig]

Самый больной вопрос - расход на пожарное водоснабжение на период строительства.
в МДС 5 л/с
в Пожарном техрегламенте от 10 л/с и выше

Я всегда беру по техрегламенту, но это далеко не факт, что правильно.
Обосновывающей цепочки я сделать так и не смог на этот момент.

Шишков В.С., ну и долго вы так работали ?
Год, два ? Или 10-15 лет ?

Чтобы не болтали нужна только лишь сдельная зарплата. Но это сразу поднимает уровень прораба и стройки до небес.

[Шишков В.С.]

Год. Без выходных. Потом квартиру снял. Потом женился. А потом купил квартиру.
Сдельная зарплата никому не нужна. Все хотят повременку.

[Alkor527]

Сообщение от Tyhig Самый больной вопрос - расход на пожарное водоснабжение на период строительства. в МДС 5 л/с в Пожарном техрегламенте от 10 л/с и выше

Я вот так беру:

Расход воды на противопожарные нужды в зависимости от площади стройплощадки устанавливается до 10 га - 5 л/сек.; до 50 га - 20 л/сек.

[Tyhig]

Alkor527, это вы где нашли ?


Я считаю, что нужно считать по техрегламенту. Единственное в чём не уверен, так это что именно будет гореть. По идее это любой склад... тогда будут вообще запредельные цифры 15-20 л/с.

[Alkor527]

Сообщение от Tyhig Alkor527, это вы где нашли ?

Вот :

[Tyhig]

Ну так то рекомендации.

[engngr]

Сообщение от Tyhig запредельные цифры 15-20 л/с

Это 1 гидрант - почему запредельные?

[Tyhig]

Потому что если пересчитывать на резервуары то это больше десяти полуприцепов 30 м3, или гигантский водоём.

[di12]

Сообщение от Tyhig Потому что если пересчитывать на резервуары то это больше десяти полуприцепов 30 м3, или гигантский водоём.

не научите: где можно посмотреть такой расчет? Наверное вскоре может пригодится.

[engngr]

Сообщение от Tyhig если пересчитывать на резервуары

Логично. Я городской, про резервуары мыслей нет.

Сообщение от di12 где можно посмотреть такой расчет?

3 часа нужно тушить полным расходом обычно.

[di12]

Сообщение от engngr 3 часа нужно тушить полным расходом обычно.

к большому сожалению даже очень верная мысль без указания конкретного пункта в нормах - неприменима

как говорится: без бумажки ....